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「コンビニ無断駐車」損害賠償は難しくタイヤロックは加害者になる・・・

ミニストップ、無断駐車に「タイヤロック&罰金3万円」の張り紙…従う必要はある?

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コンビニチェーン「ミニストップ」の白糸台3丁目店(東京都府中市)で、駐車場に置いた車に「タイヤロック中」「はずしてほしかったら4万ください」などと張り紙をしたことから、ツイッター上で批判が集まった。

弁護士ドットコム 8/9(水) 9:38配信
「ミニストップ」白糸台3丁目店(8月7日撮影)

実際は、店側が用意した車で、客の車に実際に張ったわけではないという。騒動になったことで、「当該車両および不適切な張り紙等については全て撤去済みでございます」(ミニストップ株式会社広報)としている。

なお、8月7日の昼過ぎ、弁護士ドットコムニュースのスタッフがこの店舗を訪れると、駐車場に面した窓に「駐車場台数に限りがあるため、以下のことはご遠慮願います」として、車内での仮眠などを禁じる掲示があった。「上記内容に従わない場合には、車にタイヤロックをさせて頂きます。また罰金3万円を申し付けます」との文言もあった。

無断駐車は、多大な迷惑をかける行為だ。今回の店舗も「近隣の多目的スタジアムのイベントに来場された方の長時間駐車が多く、ご来店されるお客さまから改善のご要望をいただいて」(広報部)いた事情もあったという。ただ、だからといって、「タイヤをロックします」「罰金3万円」と通告された場合、従わなければいけないのだろうか。鬼沢健士弁護士に聞いた。

●従わないといけない?

「罰金は、犯罪をしたときに科される刑罰の一種であり、一個人である駐車場のオーナーが罰金を科すことはできません。したがって、罰金とは書かれているものの、実質的には損害賠償という意味といえるでしょう。

そして法律上は、実際に発生した損害額のみを賠償すればいいとされています。無断駐車によって3万円分の損害が発生したことを証明しないと、オーナーが3万円の損害賠償を請求することはできません。

なお、無断駐車した場合には、損害賠償として3万円払うという損害賠償の合意(民法420条)があったとみる余地はあるかもしれませんが、無断駐車する人との間で合意が成立したといえる場面はほぼありません」

今回、「ロックする」とも宣言しているが、この点はどうだろうか。

「車両を勝手にロックする行為は、物の効用を害する行為、つまり、物を使いものにならなくする行為にあたり、器物損壊罪(刑法261条)にあたる可能性があります」

●「駐車場のオーナーを守る法整備がなされてもいい」

なお、コンビニだけでなく、一般のアパートや建物において、無断駐車、無断駐輪に悩む人もいる。このような場合、どのように対応すれば良いのだろうか。

「当然、無断駐車や無断駐輪は許されるべきではありません。たとえば、病人を乗せた救急車が、無断駐車に行く手を阻まれるなどして、想定外の被害が発生することもあり得ます。迷惑ですから、絶対に止めましょう。

無断駐車をされた場所の所有者や管理人は、損害賠償を得るのも困難であり、車両をロックすると加害者になってしまうという、非常に気の毒な立場です。

今回のミニストップの対応策は、近くのイベント会場があることや、今までの防御策ではあまり効果がなかったことに起因しているものと考えられます。無断駐車のリスクが軽すぎる反面、無断駐車をされる側の負担が重すぎる事態は否定できず、個人的には、もう少し駐車場のオーナーを守る法整備がされてもいいと思います」

【取材協力弁護士】
鬼沢 健士(おにざわ・たけし)弁護士
交通事故、労働、家事問題(離婚・相続)を取り扱う。無断駐車車両の撤去に、積極的に取り組んでいる。
事務所名:じょうばん法律事務所
事務所URL:http://www.jobanlaw.com/

弁護士ドットコムニュース編集部

 

弁護士ドットコム

 

名無しさん 6時間前
無断で駐車してた人に罰金の支払いは法律上無かったとしても、明らかな営業妨害です。普通に買い物に来た人に駐車スペースが無ければ他店に流れることも十分に考えられる。いつも駐車場がいっぱいなので、あそこの店舗には行かない・・・そんな事も考えられます。
抑止力のために考えた結果の張り紙に非難が出ること事態、不思議でなりません。明らかに悪いのは無断駐車した人です。
 
名無しさん 2017/08/09 10:26
自分が知り合いの家に車で行って知り合いの駐車スペースに駐車するのは自然。
でも、知り合いの家に車で行って見ぬ知らぬの家の駐車スペース止めないでしょ!!
住居侵入でと捕まえられるのに…
個人にしても法人にしても同じだと思うよ!!
法人が個人の車にタイヤロックかけるのはやりすぎてるかもしれないけど、そこまでやらないとやる人いるやん
名無しさん 2017/08/09 10:26
停めた奴は悪いが店側はもっと悪い
考えなくても分かる幼稚な発想
他に方法はいくらでもあった
脅迫罪とられたら負ける
名無しさん 2017/08/09 10:31
>他に方法はいくらでもあった
例えば?
名無しさん 2017/08/09 10:34
こんな、従わないといけない?みたいな記事書くのおかしいと思う。
無断駐車しても、あまり厳しく罰せられないみたいなこと書いたら、無断駐車を助長させるような可能性もあるんだから、やめた方がいいと思う。
名無しさん 2017/08/09 10:47
脅迫罪→恐喝罪だった。
正しい対象
運輸支局へ行って、書類に『ナンバープレートの表記』と『車両が放置されている場所』『放置期間』『見取り図』を記入し、『放置車両の写真』を付けることで、その自動車の登録事項等証明書の交付が受けられ、所有者の住所・氏名が判明する。それを調べ口頭注意、悪質なら警察へ。
名無しさん 2017/08/09 10:48
法を破った者が法に守られるという矛盾。
名無しさん 2017/08/09 10:54
こういって郵便局に長時間駐車する車いっぱい
名無しさん 2017/08/09 10:56
法律は「正義」ではないってこと
名無しさん 2017/08/09 10:59
明らかに悪いのは無断駐車した人なのはサルでも分かるだろうよ。
その上での対応手段が問題になってる訳で。
まあ感情でしかモノを考えられない理性のカケラもないヤフコメ民には理解できないのだろうな。
名無しさん 2017/08/09 11:00
↑よくやった。
名無しさん 2017/08/09 11:01
場所が特定できる記事を出して、弁護士ドットコムが訴えらないだろうか。
名無しさん 2017/08/09 11:01
非常に不条理な法律となっている事から、無断駐車に関しては、土地の所有者若しくは土地を借りている者が、損害額を証明出来なくても、無断駐車した事実を証明出来れば、損害賠償を求められるように民法を改正するべきですね!
名無しさん 2017/08/09 11:01
>正しい対象
>運輸支局へ行って、書類に『ナンバープレートの表記』と『車両が放置されている場所』『放置期間』『見取り図』を記入し、『放置車両の写真』を付けることで、その自動車の登録事項等証明書の交付が受けられ、所有者の住所・氏名が判明する。それを調べ口頭注意、
就業経験のないヤフコメニートはコンビニ店長ってヒマだとでも思ってるのかな?w
名無しさん 2017/08/09 11:01
なるほど。
民法には逆らえないとの展開ですね。
今後、本部は対策マニュアルを提示しなければいけませんね
名無しさん 2017/08/09 11:01
法律は「正義」ではないってこと
↑法律は正義ですが人権屋によって法整備がすすまないのが現実ですよ
名無しさん 2017/08/09 11:01
法律に不備があるのは俺もそうだと思うが、法治国家では法に依らない私刑は犯罪です。
名無しさん 2017/08/09 11:03
このミニストップが近場なので、出回った時に直ぐに見に行ったが張り紙は撤去されていた。テンパータイヤなのが気になったが…。
結果的に勝手に駐車しても問題ないってことを助長してしまってよりマイナスになっているので可哀想に思った。
味スタの周辺にはそれなりに駐車場あるのだから、ちゃんと停めるなりすべき。さらに周辺にはあまり使われていない2車線の長い道路もあるのだから、臨時なり区画作って停められるようにしたら良いのに。
近くに警察大学校あるんだから仕事させればいいのにね。
名無しさん 2017/08/09 11:03
コンビニの駐車場を有料化して、15分まで無料にして、買い物金額に応じた無料チケットを発行すればいい。
名無しさん 2017/08/09 11:04
用もないのに駐車する行為は、建造物侵入罪になりかなねない、とテレビで言っていたが、記事とは見解がちがうんだな。
名無しさん 2017/08/09 11:04
rin6888
名無しさん 2017/08/09 11:04
家から少し離れた場所に更地の土地を持ってるけど夜間の違法駐車が酷い
最近、対策として重量ブロックを置いて駐車禁止の看板を建てたが、誰かが「通学路に動くブロックがあると危険(?)子供や酔っ払いが道路に置いたら事故になる」と交番に通報しに来たと警官が自宅に来て事情聴取された
(その後、ブロックは轢かれた跡があり3回割られて交換・・・)
土地所有者を守る法律はなく、なぜか違法駐車側は法律でしっかり守られてる。
現状だと違法駐車に対抗するには正式に裁判を起こすしかなく、そこまで費用を掛ける人はまずいない
いいかげん法改正をしてほしい
名無しさん 2017/08/09 11:05
善良な利用者としては不便極まりないが、有料にしたら?
イベント時間を目安に、何時間以内は無料、越えたら(駐車開始時から起算して)いくら、という感じで。
名無しさん 2017/08/09 11:05
無断駐車する側が一番悪いのは当然として、法律がそういう現場の実態に対応できてないってことでしょ。
余計な法案はすぐ通るのに、こういうのは見向きもされないもんな。
店とは言え人様の敷地内に勝手に停めてんだから、強制排除の権利くらいあってもいいと思うんだよね。
当然それにかかったコストは運転手に請求できる
名無しさん 2017/08/09 11:05
無断で駐車した人が悪いが品がないよね・・・。www
中学生や高校生が嫌いな先生のクルマをイタズラするレベルだよね・・・。www
店長も元ヤンレベルだと思うから、そのコンビニは利用しなくなるな・・・。www
名無しさん 2017/08/09 11:06
うちの近くに、高校があって
イベントがあると、近くのコンビニの駐車場が満車状態。
で、店の中に入ると客が全然おらん。
明らかに営業妨害だろ
それにしても法律はおかしいぞ。
俺の持ち物の駐車場があるんやけど
見知らぬ車が停まってて、間もなく客人が来るし、
警察に電話して来てもろうたら
どうにも出来へん言うとった。
悪い奴が、のうのうと生活してる事にはらたつのり
名無しさん 2017/08/09 11:07
不法侵入だからスクラップにされても仕方ありませんね
名無しさん 2017/08/09 11:07
これコンビニ側の方はさ、友人などに「3万円分ほど買うつもりでしたが、違法駐車のせいで停められないので断念しました」
とか一筆書いてもらえば証明になるでしょ。
名無しさん 2017/08/09 11:07
Wi-Fiもあるから長時間停めてスマホゲームしてる輩もいるしな。
都会は知らないがこっちでは、だいたいが30代40代の男一人。
名無しさん 2017/08/09 11:08
無断駐車や路駐ってよく出来るね、。
俺なんて気になって気になって5分も駐めてるの嫌だわ。
名無しさん 2017/08/09 11:08
パーキング代も払えないなら車乗るなよ。
こんなとこでケチっても、その分どこかで損をするよ。
ズルしてもそれ以上になって自分に返ってくるっておばあちゃんが言ってた。
名無しさん 2017/08/09 11:08
だったら、店側はどういう手段をとれるのかを聞いて欲しかった。
この記事を読んで、「な~んだ♪」って違法駐車をする迷惑者が増えそう。
手落ち記事。
名無しさん 2017/08/09 11:10
コンビニ利用しないのなら
駐車料金払え的な
コンビニにも遮断タイプのバーと
精算機が必要な時代が来るのかね
名無しさん 2017/08/09 11:10
この弁護士は「道義的には問題はあるけど、法律的には問題ないよ。むしろ何かされたら訴えることができるよ!」と言ってるの?
ということは、駐車違反するなら勝手に人んちに停めちゃえってこと?ww
名無しさん 2017/08/09 11:10
コンビニに立ち寄っていなければ
建造物侵入罪でたたかう事はできると思うよ。
でも、だいたいは何か買ってる可能性が高い。
さらに、駐車して1時間立ち読みしてる人と何が違うかと言われると
損害賠償の立証は困難と思われる。
名無しさん 2017/08/09 11:12
法律の専門家集団を標榜する弁護士ドットコム的には、こういう一般論をわざわざ記事にするのではなくて、現在起きている問題を法的にどう解決すれば社会が良くなるかと言う視点で記事を書くべきなんじゃないのか?
例えば今回のケースではコンビニエンスストアと言う特性上時間当たりの客単価は容易に算出できるので、「店側の逸失利益×占有駐車時間を算出すれば正当な損害賠償を請求可能となる」と推察するとか…
名無しさん 2017/08/09 11:12
目に見える良く目立つ場所に1万円を支払えと書いてあれば、それは成立する。
また、飲食店の食べ放題で、著しく食べ残しが有った場合、料金を請求すると有れば、それは成立する。
契約として有効だ。
名無しさん 2017/08/09 11:13
記事読んでないのかな
名無しさん 2017/08/09 11:13
抑止なんかにはならないでしょ。
ツイッターですよ。
幼稚過ぎる。
いいねとRTが欲しいだけでしょ。
名無しさん 2017/08/09 11:13
正しい対象(対処?)運輸支局へ行って….って
それ手続き1日かからない?日給誰が払ってくれるの?
しかも1台だけでないし、他の車が来たらまたやり直すの?
家族が12時間勤務しているような弱小コンビニが、なぜ不法駐車のためにそこまでの負荷を追わなければいけないと考えるのか
この問題でも、万引き犯の写真公表の問題でも、運送機関のわがままお客の場合でも、サービス業が理不尽な客にわずかでも反撃すると非難される風潮があるような気がします
お客に無条件にへりくだるのではなく、お客とお店は対等、それが日本の文化だと思います
名無しさん 2017/08/09 11:13
今ひるおびでとりあげていたけど
もし自分の敷地内に無断駐車されたとして
警察連絡⇒近場の交番に言って。
交番⇒レッカーなどで移動させてから連絡して
万が一、自力でその場所から出して放置した場合
出した人が駐車違反で取り締まられる。
過去の特集でも
例えば金3万円徴収します・・と告知しても
実質はその地域相場の額しかとれないとか。
(例=1時間100円 1日2000円ならそれ以上はとれない)
など。
まあ停められてしまったら即行での対処法なく
裁判おこさないと移動もさせられないって事だね。
余談だけど民泊も似たような現状らしいし
まさに無法国家。
名無しさん 2017/08/09 11:13
でも店が用意した車に張り紙するってとてもいいアイデアだと思う。
名無しさん 2017/08/09 11:14
周りを他の車で取り囲んで「運転手が帰って来んから動かせません!」っう事にすればいいんだよ。
名無しさん 2017/08/09 11:14
コインパーキングにしちまえばいい。
30分以上駐車から課金でいいだろ
名無しさん 2017/08/09 11:16
日本の場合、無断駐車に対する法律が無いのが問題。
実際にロックした場合、逆に相手から損害賠償を請求される恐れがありありますし、勝手に敷地外に車を出したりすると、無断駐車をした相手から不法行為を行ったとして損害賠償を請求される事もあるらしい。
また、執拗に罰金を請求すると逆に恐喝罪に問われるらしい。
名無しさん 2017/08/09 11:17
まあ、でも、こういう無断駐車をするヤツらって、チンピラやヤンキーやハングレだから、罰金を請求して嫌がらせをされたら面倒だし泣き寝入りしている店も多いんだろうね・・・。www
名無しさん 2017/08/09 11:19
今の法律ができた時よりはるかに常識や道徳心が低下しているいわゆる店独自のルールに対する規範意識も著しく低下している時代に合わせた法改正が必要泣き寝入りばかりになる
名無しさん 2017/08/09 11:19
>法律の専門家集団を標榜する弁護士ドットコム的には、こういう一般論をわざわざ記事にするのではなくて、現在起きている問題を法的にどう解決すれば社会が良くなるかと言う視点で記事を書くべきなんじゃないのか?
その通りですね。
無断駐車を助長する記事にしてどうする!?と感じます。
名無しさん 2017/08/09 11:20
営業妨害は実害なうえ、
今回のケースは自身で車まで準備した抑止力目的です。
この記事では意図的に取り上げていないのだと思いますが、
自社駐車場での実被害を防ぐ対策事態に問題はありません。
法をもっと公平に整備すべきです。
こんなことをする必要が無いように。
名無しさん 2017/08/09 11:21
コメ主は、記事の弁護士の話をキチンと読んでいるのだろうか。読んで尚、非難されることが不思議というのは、理解に苦しむ。無断駐車する人間が悪いことは誰も否定していない。ただ、その知らしめ方に問題があったという記事でしょう。「理屈なんか関係ない、悪いものは悪いのだ!」という子供さんでしょうか。
名無しさん 2017/08/09 11:22
コインパーキングされたコンビニ・・満車になったらコンビニが利用でけへんなるちゃうかな。周辺の駐車場がいっぱいやからこのコンビニ駐車場停められてるって話やし。
名無しさん 2017/08/09 11:22
コメ民はおかしな理想論を語る前に、無断駐車は犯罪だって認識しておけ。
名無しさん 2017/08/09 11:22
罰金とせず駐車料金3万にすればいいじゃないの。
オーナーが駐車料金を幾らにするかは自由なんだし。
名無しさん 2017/08/09 11:23
違反車が移動できないように自分の車で囲ってやって、「動かしてほしければ10万もってこい!」て言ってやればいいのでは?
相手の車に触れることなく自分の土地に停めるだけだし違法性はなさそう。
名無しさん 2017/08/09 11:23
そうか、普通のコインパーキングと違って清算とロック解除をレジで手動でやればいいんだから、設備投資も案外金がかからないかもね。
警備員雇ってたお金でできそう。
名無しさん 2017/08/09 11:23
結局やったもん勝ちってとこが気に食わんね。
私道とか駐車場とか、迷惑掛けられても泣き寝入りってことか。
傷入れられたとかイチャモンつけられたら、恐喝じゃないか。
都市の条例でもいいから罰則は決めて欲しい。
名無しさん 2017/08/09 11:24
公道で無いと警察では対応してくれない場合があります
公道と同じくレッカー移動出来るように法整備すべきですね
当然レッカー代と駐車保管代は運転者負担で
名無しさん 2017/08/09 11:26
タイヤをロックして車を使えなくすることが器物損壊罪にあたるなら、無断駐車して駐車スペースを使えなくすることも器物損害罪にあたると思います。
名無しさん 2017/08/09 11:26
実際にロックを掛けたり罰金を強要していません。
あくまで抑止力効果を狙っている段階の処置で、
自身で車まで用意しているという所を
この記事ではあえて触れていないという意図を感じます。
この記者が内容だけをあえて載せているのでしょうが、
それではこの問題の解決には程遠くなります。
名無しさん 2017/08/09 11:28
店の損害は3万円もいかない。なので、それだけの額の損害賠償はできない。
そういうことも書かれているんだが、スレ主は内容よんでいないのかな?
しかも、今回は、店の車だったようだから、法的には問題はないが、ロックして、三万円請求では、脅迫罪の罪にも問われかねない行為なんだよね…。
そして、スレ主は「ただしければ、なにをやってもいい!」系のもろ犯罪者系の人間ですね…。
>明らかに悪いのは無断駐車した人です。
無断駐車した人<も>悪いが、だからなにをやっても正当化されるわけではない…。
そのうち、傷害罪かなにかで、スレ主逮捕される気が…。
その時「おれはただしんだ!」と刑務所の中でさけんでも、罪はきえないよ。
名無しさん 2017/08/09 11:28
法律が守ってくれない、守るすべを示さないなら、手段を問わず、好きに自衛させて貰うわ。
俺様の土地に無断駐車をしやがったら、車を廃車になるまでズタボロにするか、フォークで幹線道路のど真ん中に移動しておいてやるよ。
名無しさん 2017/08/09 11:29
>sqa
実際にロックした写真がTwitterに上がってたはずだが・・・
名無しさん 2017/08/09 11:31
被害者を擁護するどころか、被害者を加害者のごとく○す、加害者擁護の弁護士
あぁ恐ろしい
名無しさん 2017/08/09 11:31
と思ってたらロック板・ゲートなし、監視カメラシステムのみの駐車場形態がでてきているらしい。
これならすぐできるだろうからあとはデカデカと駐車料金30分以上1万円て書いとけば良い。
名無しさん 2017/08/09 11:34
警察がどんどん取り締まればいい。
公道に違法駐車していたらキップ切られるでしょ?
そんな感じで無断駐車と証明された車は罰金、悪質な場合はレッカー移動。
名無しさん 2017/08/09 11:35
警察の対応がぬるいのが問題なんでしょうね
通報しても、しばらく待ったら・・・、知り合いじゃないんですか?とか及び腰ですぐにレッカー移動してくれない
じゃあ、停めれない自分は路駐すれば良いのかと聞くと、それはダメ、どうしたら良いのか聞くと、困りましたね~って、犬のお巡りさんじゃないんだから仕事して欲しい
名無しさん 2017/08/09 11:35
「寄付自動車置き場」ってしておこう。
名無しさん 2017/08/09 11:35
警察に通報しまくって警察が困れば何かしら行動を起こしてくれると思いたいです。
名無しさん 2017/08/09 11:37
損害賠償に対する留置権としては見れないのだろうか?
それにコンビニの場合、店の売り上げが無断駐車する時間によっては3万以上の損害になる可能性も十分あると思うが
名無しさん 2017/08/09 11:38
>タイヤをロックして車を使えなくすることが器物損壊罪にあたるなら、無断駐車して駐車スペースを使えなくすることも器物損害罪にあたると思います。
本当にこの通りだと思う。駐車スペースが不動産で器物には当たらないから、この理屈が通じないの?それなら、完全に業務妨害罪が成立すると思う。店舗の駐車スペース限らず月極や有料駐車場でも同じ。無断駐車に無頓着な国や警察の対応はおかしい。
名無しさん 2017/08/09 11:38
車を傷つければ賠償してもらわないとだよね店側に。
やり方がヤバイ職業の人と同じだからね。
無断駐車の問題はまた別問題。
残念ながらヤフコメ民がいくら騒ごうが赤ポチ稼ごうが法的にも一般社会的にも通用しないのですよ。
名無しさん 2017/08/09 11:39
私有地だから駐車違反は関係ないでしょ。警察は民事不介入
名無しさん 2017/08/09 11:39
無断駐車する、セコイやつら
名無しさん 2017/08/09 11:39
無断駐車している車を囲むようにコンビニ関係者がさくらで無断駐車してしまえばいいのでは?
車の持ち主に無断駐車迷惑ですよねって言ってやればいい。
名無しさん 2017/08/09 11:40
この記事で無断駐車を助長するとか言う奴がいるけど
ニュースになってもう社会問題になっているのに助長も糞もない
だから法改正するべきという趣旨の記事だろこれ
名無しさん 2017/08/09 11:41
地主は法的には対応が極めて困難だという事
法治国家だからなあ
法を逆手に取って悪質な行為も犯れる実例だな
実質的な対応策は有料パーキングにするしか無い
でもそれではコンビニエンス(便利な)ストアじゃ無くなる(笑)
必殺仕事人にでも頼むかなあ(笑)
名無しさん 2017/08/09 11:41
今のままだと「やられ損」って感じで理不尽すぎる
名無しさん 2017/08/09 11:43
ウチの近所にもありますよ、店内ガラガラなのに駐車場満杯の不思議なコンビニが
警察は魔法の呪文を唱えて逃げちゃうからね、「民事不介入」
警察署とか官舎の駐車場に不法駐車されたらどうするつもりなんだろうね?
名無しさん 2017/08/09 11:43
業務妨害でレッカー移動。
レッカーの処理を行うとの告知で無問題。
名無しさん 2017/08/09 11:44
こういった無断駐車で警察は動いてくれないのであれば、土地所有者側に何らかの制裁の権限を与えて欲しいです。
名無しさん 2017/08/09 11:44
うちは被害者の立場で始めの内は無断駐車する奴を見付けたら個別に注意していた。とにかく向こうは始めから喧嘩腰で身の危険を感じた。しつこく個別に潰していくうちに徐々に迷惑な輩は減って来た。これを放置していたら今頃どうなっていた事か。
名無しさん 2017/08/09 11:44
よくデパートとかでみる買い物客は一時間無料、一時間を超えたらいくらですよと罰金ではなく、生業にすれば儲かるのに。。。
名無しさん 2017/08/09 11:44
無断駐車の車には2万円を請求し、レッカーにて移動させていただきますという看板があるが、この考えでいくとそれもただの脅し文句で終わって無効になるのか?
こんなんだったら逆にさらに無断駐車が増えるだろうね。
名無しさん 2017/08/09 11:45
いや、これ無断駐車は住居侵入罪に問われますよ。弁護士なら誰でも知ってることです。
名無しさん 2017/08/09 11:45
この話題とはちょっと逸れますが、バスの停留所で休憩・・・ならまだしも止めてどっかいく人いますよね、これ、違反なのか何なのかは私は法律には詳しくないから知りませんが、乗客と運転手さんは迷惑極まりないんですよね、あれ・・・
しかも某所では見通しの悪い交差点を左折したら、すぐに停留所ってところもあるわけで・・・
そんなところに堂々と止めていたらいつ追突されてもおかしくないと思うんだ・・・
名無しさん 2017/08/09 11:46
>ロックして、三万円請求では、脅迫罪の罪にも問われかねない行為なんだよね
そんなわけね~だろう(笑) 請求ってことが脅迫なら この世の中脅迫罪だらけになっちゃうだろうwwww
名無しさん 2017/08/09 11:46
警察に言って、対処してくれればこんなこと起きないと思う。
店側すれば営業妨害ですので犯罪行為だと思います。
名無しさん 2017/08/09 11:47
しかしいい事聞いたわ。そこら中に存在するパチンコ屋の駐車場を無料で使えるなw
名無しさん 2017/08/09 11:49
コンビニ購入者無料とか時間制限の有料にすればいい
名無しさん 2017/08/09 11:50
>明らかに悪いのは無断駐車した人です。
勿論その通りで、問題なのは勝手に駐車した者を法的に罰する「実質的有効」な手段が無い現実。
紙に貼って置くのは仮に1億でもいいわけで。しかし請求権とは別の話なので、だから厄介。タイヤロックにしても斜め上の法律持ち出されて、逆に訴えられる。理不尽な状態。
名無しさん 2017/08/09 11:51
従う必要って書き方が、悪意のあるドライバーに立ってるのがおかしいと思うけど、
それはさておき、要は実際に取り立てるかどうかより、抑制効果を期待してのことでしよう。
直接注意しておかしなやつだとトラブルになりかねません。
名無しさん 2017/08/09 11:53
罰金だの色々と書くからいけないのでは?だったら「無断駐車の方の駐車料金は1時間◯万円です」と駐車場として貸し出してお店の壁などに貼り付けて置けば良いんじゃない?
名無しさん 2017/08/09 11:56
>日本の場合、無断駐車に対する法律が無いのが問題。

そこが問題なんだよな。
自分の月極駐車場の隣がレオパレスなんだけど、ここの住民には何度も無断駐車されてて、警察にも何度か通報しているけど、「私有地内での事は民事なので原則警察は関与できない」との事で、警察がやってくれる事は車のナンバーから所有者を割り出し、運輸局に登録された所有者の連絡先に電話して注意するだけ。
電話が繋がらない場合は警察の介入そこまでで、あとは自分と管理者(日中限定で)で対応するしかなかったよ。
もちろん注意しても素直に聞かない奴もいて、ケンカになった事もある。
じっさい無断駐車される方は物凄く労力を使うしストレスが溜まる。
本当に理不尽だよ。

名無しさん 2017/08/09 11:57
>こんなんだったら逆にさらに無断駐車が増えるだろうね。
正にこの記事にはそちら側の思惑すら感じます。
そうではない根本対策や、
この記事自体が抑止力で閉める内容でなければ
公に載せる記事としておかしいのと思うのです。
今日は民進党記事をトピックトップに載せたりと、
ここの管理者の倫理的問題が大きいと思います。
>しかし請求権とは別の話なので、だから厄介。
実際に請求したりロックを掛け多様な場合に起き得る
問題ということでしょう。
しかしそれをこういった場で大きく載せることが
そもそも悪意あるものと感じます。
有効な対策方法等も一切書かれていません。
名無しさん 2017/08/09 11:57
レッカー移動がいいと思うよ。あと自分の土地で何しても自由な訳だから、違法駐車の主が戻って動かそうとしても、前後左右に座り込んで動かない、これが1番効くのでは?ちょっとでもぶつけられたらそれこそ人身事故なわけだ。
名無しさん 2017/08/09 11:57
駅前とかにあると平気で無断駐車してくよ。
無料にしてるから勝手に停めるのだけど
店側も有料にしたら他のお客さんの客足に関係してくるから簡単には有料化はできないんだよね。
特にオーナー経営のコンビニとか中小のスーパーは無理だよ。
経費もかかるは客足は鈍るからね。
見つけて注意したところで無視か逆ギレされるのがオチ。
私有地だから警察も動かないからね。
名無しさん 2017/08/09 11:57
こんなもんコインで傷つけときゃいいんだよ
名無しさん 2017/08/09 11:59
無断で駐車したんだ、いないうちにパンクでもさせてやれ
名無しさん 2017/08/09 12:00
建造物に付属した敷地への侵入は、住居侵入罪となります。
購入する意思もなく退去指示に従わない場合も、住居侵入罪が適用されます。
この弁護士本当に無知。
名無しさん 2017/08/09 12:01
この弁護士が言うように器物破損なら
警察の取り締まりも器物破損になるのでは?
勝手にレッカー移動とか違反切符を貼る行為も器物破損
アホ弁護士は常識って言葉を知らないのだろうなw
名無しさん 2017/08/09 12:03
>この弁護士が言うように器物破損なら
警察の取り締まりも器物破損になるのでは?
勝手にレッカー移動とか違反切符を貼る行為も器物破損
アホ弁護士は常識って言葉を知らないのだろうなw

こいつ頭悪すぎだろ
キモオタが未成年女子誘拐するのが拉致監禁なら
警察の逮捕も拉致監禁だろ
って言ってるのと同じだぞ?
頭湧いてんじゃねぇのか?

名無しさん 2017/08/09 12:03
鬼だけの鬼だな
名無しさん 2017/08/09 12:04
民事不介入とかいう無能共にもっと仕事させろ。点数になる仕事ばっかりを一生懸命やるな
名無しさん 2017/08/09 12:04
民事不介入は間違いないが「建造物等侵入罪」で告発できる。
ナンバーを写真に収め、防犯カメラの映像とともに被害届を出せば解決。
また常習性が伺える場合は「車庫法違反」の疑いでも通報できる。
名無しさん 2017/08/09 12:04
他の客が止めて買い物をした場合の利益分は損害として認めない!
ってことなら、車輪止めをして8時間使えない状態にしても
車を使えなくした賠償は時間当たりの車体価格分払えば良いんだよね。
耐用年数5年で元値500万だと8時間では1000円位で良いのか。
名無しさん 2017/08/09 12:04
タイヤをロックするのではなく従業員の車で周囲を囲んで
出れなくしてやればいいだけ。
車がなければ自転車でふさぐのもいいよ。
車なんて小回りが利かないから前後をふさぐだけで簡単に
行動不能になる。
名無しさん 2017/08/09 12:05
普通にレッカー移動お願いしちゃえば良いのでは?引き取りするのに3万以上すると思うけど。
名無しさん 2017/08/09 12:05
コインパンチやパンクは今一つ。
フロントガラスをハンマーでゴチンかボンネットをツルハシで一撃。
これが1番効果あり。
名無しさん 2017/08/09 12:07
うちのマンションも無断駐車するバカがいて警察呼んだけど結局持ち主が現れず、警察に路上駐車すると検挙対象になってしまうからコインパーキングに駐車するよう言われてコインパーキングに停めて徒歩30分もかけて帰宅したことがある。
ド〇ュンのやった者勝ちになる法律に問題があるね。無断駐車も警察の検挙対象になるよう法整備したほうがいいよ。底辺低収入ド〇ュンは罰金徴収に敏感だから多額の罰金を払う法律にするといい。日本をド〇ュンバカの住みにくい社会にしよう。
名無しさん 2017/08/09 12:08
>>いや、これ無断駐車は住居侵入罪に問われますよ。弁護士なら誰でも知ってることです。

店舗を住居侵入罪の客体として見るには法的に困難なのを弁護士なら誰でも知ってる…。
その手の「侵入したことそのものに対して適用しやすい法律」は軽犯罪法第1条32号違反の方だよ。
名無しさん 2017/08/09 12:09
店の関係者かな?
休憩もできないコンビニは利用しなければよい。
名無しさん 2017/08/09 12:10
盗まれちゃえばいーのにね。
名無しさん 2017/08/09 12:10
この記事を見て堂々と迷惑駐車を行なうバカが増える
迷惑駐車はレッカーして良い法整備が急がれるな
名無しさん 2017/08/09 12:10
>抑止力のために考えた結果の張り紙に非難が出ること事態、不思議でなりません。明らかに悪いのは無断駐車した人です。
法治国家なんだから、法に従ってやれってことですよ。
損害をうけたのであれば記事にあるように対処するのが正しく、それが納得いかなければ法改正を求めるしかないのが現状でしょうね。
自分がオーナーだったらたしかに納得いかない点が多いのも事実。
名無しさん 2017/08/09 12:11
逆にイベント開催時には有料にすれば良いだけの話なのではないだろうか?
法や倫理を振りかざしたところで抜け道は発生する。イベント開催期間を定め金額を決めて有料にすれば問題は解決するように思えてならない。
至る所で有料にすれば誰も損はしない…。
名無しさん 2017/08/09 12:13
府中=東京競馬場の客
そんな奴らが長時間駐車してたら店はつぶれるよ。業務妨害でしょ。
名無しさん 2017/08/09 12:14
弁護士には中立の立場から見解を出す能力ないよ。
こういう場合は、コンビニ側と無断駐車車両側の弁護士それぞれに主張させて両論併記した方がよほど理解しやすい。
名無しさん 2017/08/09 12:14
今回の件でいかに「ミニストップ」というコンビニの本部が無能でいかに機能していないのかがわかった。
無断駐車対策などはコンビニの運営マニュアルには載っており、法的に有効かつ実効性のありそうな対応策は当然完備されているものだと素人は思いますが、全く不備であるため、
店舗は独自の判断で行った対応が良くも悪くも話題になってしまっている。
FCか何かわかりませんが店舗に強く同情します。
名無しさん 2017/08/09 12:14
損害賠償と言っているが、損害賠償を請求するのではなく、駐車料金を請求したらいいだけの話なんです
タイヤロックが器物損害罪なら、ロック板との違いは何なのか??
全く合点がいかない
名無しさん 2017/08/09 12:15
>>休憩もできないコンビニは利用しなければよい。
記事読んでないのかよ。
近くに多目的ホールがあるからコンビニに車を無断駐車
して多目的ホールに行く奴がいると記事に書いてあるだろ。
休憩とかいう話じゃないの。
中に人が乗っているなら問題なんて起きないっての。
名無しさん 2017/08/09 12:15
話は変わりますが、最初にいちいちツイッターに投稿した輩がうっとおしいです。
名無しさん 2017/08/09 12:16
車イススペースおよび駐停車禁止除外の徹底もお願いします
名無しさん 2017/08/09 12:17
近所のコンビニは駐車場が広くて
かつ、飲み屋街が近くに有ったので
(飲み屋に車で来るのもおかしいのだけど)
違法に長時間停車している車が多かったらしく
ある日、全部コインパーキングになり
コンビニで買い物したら30分無料になりました
いい方法だけど、設備投資が出来るような
余裕のあるお店だけだし
面倒だからもう少し先のお店で、となると
売り上げにも響くかもしれない
かといって侵入罪だからと
全部訴訟していたらそれこそ大変だし
難しい問題です
みんなのモラルさえ高ければ
こんな事には悩まずに済むんだけどね
名無しさん 2017/08/09 12:17
ではどのようにコンビニ側は、駐車した人や車を管理しますか?時間管理は?それに伴う料金管理は?わざわざ金をかけて設備を持つの?
名無しさん 2017/08/09 12:18
>コインパンチやパンクは今一つ。
>フロントガラスをハンマーでゴチンかボンネットをツルハシで一撃。
>これが1番効果あり。
それが1番の愚行報復。
今日も釣り糸垂らしてるねwww
名無しさん 2017/08/09 12:19
お前らほんと違法者に気を使い過ぎ。
買い物したからってイベントの駐車場として使っていいわけないやろ。
ロックでも貼り紙を強力テープで貼ったり何でもやったったらいいんだよ。
相手に訴えさせて、訴えて来たら相手の家族や子供や近所にも顔さらして公になるようにしたったらいいんだよ。
恥ずかしいのは向こうだから。
弁護士も違法か違法で無いかなんて0か100でしか答えない弁護士は無能だし聞く必要ないね。
名無しさん 2017/08/09 12:20
迷惑駐車は4万円申し受けます、なら問題無いでしょ。
言葉の違いだけど、罰金請求ではないからね。
迷惑駐車に対しては4万円をいただきます、と言うことに法的影響は無いはず。
あと、ロックするのが問題なら、レッカーする事を警告するのも良いかな。
レッカー費用は車所有者負担で。
名無しさん 2017/08/09 12:20
善悪は法律が決めるもの
文句あるなら国に言え
名無しさん 2017/08/09 12:20
そもそも不法侵入で警察がしょっ引きゃいいんだよ。
オーナー側に告訴の手続きとかではなく現行犯でOK!
名無しさん 2017/08/09 12:22
日本は、「相手が悪いければ、なにしてもOK」
こんなレベルの国じゃないよ(笑)
名無しさん 2017/08/09 12:24
タイヤロックとロック板との違いは、一目瞭然では?
タイヤロックはその名の通りロックするので動かすことは出来なくなりますが、ロック板は単に上がっているだけですし、ロック板は普通有料駐車場に設置されており、お金を払えば自動的に下がるのですから器物損壊にすらなりません。
無断駐車は迷惑行為の一種なので、迷惑防止条例の禁止事項に加えて、罰金(科料)を課すことを合法化すれば良いと思われます。現時点では、ワイパーに警告文書を挟むか、周囲をコーン等で囲む程度のことしか出来ません(それ以上のことをやると逆に加害者として罰せられてしまう、実に理不尽な状況です)。
名無しさん 2017/08/09 12:25
コストがかかってもロックバーをかけるしかないのかな・・。まあ、そのバーさえ乗り越えて無賃駐車するバカもいるけど。
名無しさん 2017/08/09 12:25
コンビニ駐車場の無断駐車・・・どれだけ迷惑かけてんだっつーの!
むしろクルマをブチ打ち壊されてても文句を言える立場じゃ無かろうに!!
日本は犯罪者に甘過ぎる!
名無しさん 2017/08/09 12:25
レッカー移動予告したとこで、裁判所に強制執行申し立ててやらないと違法だよ。
妨害排除請求権はあるものの、自力執行禁止されてるから。
理不尽かもしれないが、自力救済認めると法治国家の前提が崩れるから已む無し
名無しさん 2017/08/09 12:26
コンビニでわざわざ断りを入れて駐車している人なんてごく一部
門戸を開いて関係者以外の自動車を許可してしまっている以上は
『無断駐車』じゃなくて
『買い物客以外の駐車』だろう
買わないなら駐車ないのは『一般常識』だとしたいのだろうが
売買という契約の法律上の扱いで
『駐車したなら買え』というのも違法
コンビニは営利ではあるが企業であり公共性が求められるので
買い物客やクレームの人間以外の駐車の禁止を明示するしかない
名無しさん 2017/08/09 12:26
もうさ、この他人事法治国家は終わってるんだよ
国に裏切られた奴らは全員テロを起こすべきかもしれないな
こんな落ちぶれた他人事国家でマジメに生きること自体がアホくさい
名無しさん 2017/08/09 12:26
お前らアホか!ちょっとぐらい駐車して何があかんの?俺は普通に目的外の駐車場に止めてるよ。スーパーとかパチンコ店とかけっこうやるよ。何があかんの?そんな、俺の車が、一台止めてあっただけで損害があると思えない!金とりたいだけだろ。恐喝じゃねえか!犯罪だろ。お前らも犯罪擁護して正気かよ!3万払えとか4万払えとか馬鹿か。じゃあよ、1億円払えとか書いたら払わなあかんのかい?アホか!払う必要なんてねえよ!俺はかつて駐車場関係者に何回か請求されたことあるが、全て、恐喝か!ふざけんな!って感じで怒鳴って返り討ちにしたよ。一切払ってねえな!何があかんの?恐喝だから払う必要ねえんだよ。馬鹿だろ、請求側を擁護してるお前ら。犯罪を支持するのかい!
名無しさん 2017/08/09 12:28
『悪人には何やっても構わない』って人治国家望んでる奴が多いな・・・
韓国を笑えないぞ・・・
名無しさん 2017/08/09 12:28
ミニストップだけにロングストップ禁止
名無しさん 2017/08/09 12:28
↑こういう身勝手な馬鹿がのさばってるから問題になる。
名無しさん 2017/08/09 12:30
ヤフコメ的には無断駐車する奴が悪いから車を破壊してもいいからな。
名無しさん 2017/08/09 12:31
うちの近くのファミリーマートは買い物客に15分無料で、その後は15分単位で買い物金額によって車輪止めがはねあがるタイプのコインパーキングと同じセキュリティかけてるよ。買い物しなけりゃ15分につき300円払えば良いだけ。設置するのに結構金がかかるが車を放置するような輩はコインパーキングを使うという発想がないのですぐに一掃できるよ。
名無しさん 2017/08/09 12:32
営業妨害とかで訴えれないのか
酷い話だ
免許減点くらいの罰は与えるべき
金よりこちらの方が効く
名無しさん 2017/08/09 12:34
こんな時期なので小学生が多いのは仕方がありませんが
頭を使って考えましょう
『利用客以外の駐車上の使用禁止は明示しなくてもアウト』
という法体系であるなら
貴方がどこかの店舗に連絡無しに駐車しているなら
「あなたには売らない」といわれた時点で
自動車をロックされ賠償責任が発生する事になる
名無しさん 2017/08/09 12:34
ロックや張り紙で問題あるなら、いい方法あるよ。
無人で1時間以上も駐車してると確認できたら、
店の車を、その無断駐車の車が出れないように
手前に停めればいいだけ。無断駐車の車と、店の
車の間の距離は20mmくらいにして。仮に、
どうにか切り返して抜け出る事ができないように。
駐車スペースの向きや立地によっては無理だが、
無断駐車の車に、一切触れずに、逃亡も防げてさ。
更に、この状態をきちんとビデオ録画して証拠に
残しておけば、あとは警察へ通報。これでok。
店のきまりの罰金を支払わない場合は、無断駐車
した車の写真、ナンバー含め、店内に貼っておけば
ok。犯人の顔出すとプライバシーやらで反撃され
るので、まあ車とナンバーなら問題ないでしょ。
あとは、このコンビニを訪れた第三者(バカッター)
が、貼り紙を撮影してネットに晒したりして
くれるので、自然と拡散できるし、一石三鳥。
名無しさん 2017/08/09 12:34
>これ無断駐車は住居侵入罪に問われますよ。弁護士なら誰でも知ってることです。
問われないよ。
なぜ、そんな間違った知識で弁護士を批判できるか疑問。
名無しさん 2017/08/09 12:35
何時も無断駐車してる奴が文句を言う。コンビニ店長は間違っていないよ!
名無しさん 2017/08/09 12:35
これじゃ違法駐車したもの勝ちでは?
名無しさん 2017/08/09 12:36
日本って犯罪者側の法律ばっかだよねw
びっくり犯罪者天国じゃん
名無しさん 2017/08/09 12:37
罰金だから問題。
損害賠償だから低額。
それならば正規に有料駐車場にしてしまえば良い。
1時間無料。
それ以降は30分毎に3000円とか。
無断駐車でも困るのに、放棄自動車の場合もある。その場合、勝手に処分したり移動したりも出来ないんですよね。
弁護士通じて、持ち主探して…移動をお願いしないといけない。
もちろん罰則も罰金もない。
弁護士費用も全て持ち出しです。
法律がおかしい。
名無しさん 2017/08/09 12:37
>何時も無断駐車してる奴が文句を言う
店舗にクレームを入れに来る客も
無断駐車に含んじゃうつもりでしょ
そんなんじゃ
法改正なんて絶対に認められない
名無しさん 2017/08/09 12:37
ロックしたり金を要求したりするのは法的には問題あるんだから、
批判されるのは当然だと思うけど?
それがダミーであったとかも関係ない。
違法なことをしているように見える物を設置すること自体がダメ。
無断駐車は当然許されないが、それとはまた別の問題。
名無しさん 2017/08/09 12:38
>y
実際の被害額しか賠償請求できないってことは逆に被害額が無限に膨れるリスクもあるってことだけどね。
名無しさん 2017/08/09 12:38
家の敷地に勝手に止められたんだったら、不法浸入にはならないのですかね。
店の駐車場だったら、滞在時間を出して売り上げがどの位減るか算出出来ると思うので民事で訴えるってのは無理なのかな。
長時間駐車する人は、モラルのないひとだろうから、缶コーヒー1個で客だっていいそうですね。
名無しさん 2017/08/09 12:39
だーかーらー
道義的倫理的な悪と法的な悪がイコールじゃないのが問題で、対処を間違えばむしろ無断駐車されたほうが法的な悪になりかねないの。わかる?
無断駐車された?営業妨害?ほんじゃその無断駐車に起因する損害額とその算出方法、その正当性の根拠明記してくれやwww…というのが現行法の考え方。そうなると無断駐車が悪いだけ叫んでもしょうがない。無断駐車の良し悪しとは全く別次元で無断駐車の被害者側を守る知恵がいる。そこが論点。
あまり人の事め言えないが、こういうヒステリックな流れを見るたびヤフコメは大人になれない奴らの集会所なんだなとつくづく感じる。
名無しさん 2017/08/09 12:41
語るのはいいが、手伝えよ。ネット依存者は語るだけ。笑
名無しさん 2017/08/09 12:42
コンビニに、いちいち駐車していいですかと聞いてお店に行ったことはない。
いい悪い以前に、
そんな面倒なお店は行くのを避けるようにしている。
名無しさん 2017/08/09 12:43
くされ在日のような奴らが優先されているのが今の日本って感じ
徹底的に排除あるのみ!
名無しさん 2017/08/09 12:43
だからほぼ全ての利用客が『無断駐車』だっての
ほんとに笑えるほどだわ
コンビニの買い物客が
事前に店側と同意なんてしてるわけねぇだろ
名無しさん 2017/08/09 12:44
よく「無断駐車を発見した場合は金10000円を請求します」
みたいな看板を見るけど、今回の例に即していえば
無断駐車した側とされた側に合意がないから、罰金という刑事罰には問えないんで、1万円請求しようにもそれだけの損害金額を出せっていう話で無断駐車したもの勝ちってことだよね。
名無しさん 2017/08/09 12:45
>家の敷地に勝手に止められたんだったら、不法浸入にはならないのですかね。
敷地の状態によります。
誰でも入れる空き地状態ならならないし、門で閉じているのを開けて入ったらなります。
>どの位減るか算出出来ると思うので民事で訴えるってのは無理なのかな。
できると思うけど、実は大した額にならないのでは? どちらにしろ間接損失に関しては認められにくいようです。
名無しさん 2017/08/09 12:46
この件について私刑は良くないと言う人が居ますが、確かに私刑は良くないです。
ただ、この問題は悪質な行動であるにも関わらず、違法で無いと言う理由で公的機関が動かないから怒って居るのであって、私刑を推奨して居るわけではありませんよ?
名無しさん 2017/08/09 12:47
300万円くらいで良いだろ。
名無しさん 2017/08/09 12:48
日本の民法が、被害分(直接の損害)を弁償すれば良いとなっているからね。
ただ、こうしないとヤクザみたいなのが法外なお金を請求するのを認めることになる。
名無しさん 2017/08/09 12:50
罰金が取れないにしても看板は出しておくべき。看板にかいてあるだろ!の一言くらい言って、無断駐車はめんどくさいという認識をもたせるのも抑止の一つ。看板代なんて1日換算すると何十円だから、被害から比べると安上がり。
タイヤロックも実際にしないにしても、書いても何にも問題ない。
名無しさん 2017/08/09 12:51
今の日本に何を期待しているのか
無断駐車は即しょっぴけばいい
レッカー業も儲かって一石三鳥やわ
無断駐車が許されるのはそれこそ運転手とかの命の危機でどうしようもないとき
それだけや
名無しさん 2017/08/09 12:51
>shi
上でも書いたけど実際にタイヤロックした画像をSNSに上げたから燃えたわけだが・・・
名無しさん 2017/08/09 12:52
迷惑、無断駐車で損害発生したのなら請求したらよろしい。
で、防衛として駐車スペースの少ない店舗には
路上パーキングメーターのような装置を設置する。
30分程の限度駐車時間を設定しっかり分かるよう看板等で告知警告しオーバーした場合、装置作動警告→数分後速やかに
管轄警察署か何処にでもレッカー移動したらよろしい。
アホが払うかしらないが費用等もしっかり請求し
払わないなら債権回収業者へw
トップが詐欺師だらけの日本なんでどうしようもない者、
非常識のドアホが増加している以上コンビニも
無駄に対処するしかないわなw
名無しさん 2017/08/09 12:52
要は、モラルやろモラル。
名無しさん 2017/08/09 12:53
>無断駐車したもの勝ちってことだよね
無関係者を入れてるのに駐車料金を明示してないから悪い
というか当然
後付けで駐車料金を取るなんて完全な詐欺
「駐車したなら買え、買わないなら金払え」なんて
認められるわけが無いだろ
コンビニは一般家庭じゃないんだから
「買い物客駐車無料(駐車料金は※※円です)」を表示
名無しさん 2017/08/09 13:00
私的制裁に走らないことは、法治主義国家の条件だ。
心情的にはコンビニのオーナーに同情するが、それとこれを切り離して考えないと、日本はいつまでたってもアジアの情動国家だよ。
名無しさん 2017/08/09 13:00
損害賠償請求したらいいと言ってる人いるがそんな簡単なものではないのです。実際の損害額はとめた時間とその近辺の駐車料金の相場額、そしてその1台分にどれだけお客さんがとめて買い物をしてくれたかの想定額だが、弁護士費用や裁判費用の方が割りに合わない。
名無しさん 2017/08/09 13:01
>>「駐車したなら買え、買わないなら金払え」なんて
認められるわけが無いだろ
「駐車したなら買い物しろ、買い物しないのなら
駐車するな。」というのは社会の常識ですが。
名無しさん 2017/08/09 13:02
だから建造物等侵入で被害届を出せばいいんだよ。
名無しさん 2017/08/09 13:04
「駐車したなら買い物しろ」
これは完全に違法だからw
そんな事も知らん奴が偉そうだと笑える
名無しさん 2017/08/09 13:05
>日本はいつまでたってもアジアの情動国家だよ。???
  ↑
何をどの様に考えたらこの様な結論に至るのか理解できない?
名無しさん 2017/08/09 13:07
目的地に駐車場がなく傍にコンビニがあれば誘惑には駆られるが一度も駐車したことは無い。遠くの有料駐車場を見つけるか見当たらない時はそのまま帰宅したこともある。
この弁護士の法解釈は本当にまともだろうか?買い物客専用の駐車スペースを別目的で占拠しているのだから、営業妨害でも、不法占拠でも、不法侵入でも訴えることができるんじゃないか?
私有地への無断駐車を法的に咎める手段がないなら他人の家の車庫に勝手に駐車しても罰せられないことになるが本当だろうか?
名無しさん 2017/08/09 13:08
ロックして器物損壊って本気で書いてんのか?
被害回復可能なものに器物損壊は適応されないだろ、本当に弁護士資格持ってんのか?
名無しさん 2017/08/09 13:08
東北大震災の時に、津波で流れ着いた車とかを法律上勝手に排除出来ない事が問題になり、法改正をすると、バカ議員どもは言っていたが、その後なんにも変わらない。
個人の敷地や借りている土地に、違法駐車場されても、泣き寝入りするだけ。
停めた方が有利で、停められた方が不利なアホ法律を早く改正しろ!バカ議員どもが!
名無しさん 2017/08/09 13:08
>私的制裁に走らないことは、法治主義国家の条件だ。
制裁はダメだけど、自己防衛のための行動や損失を相手に求めることは認められている。
アメリカなら機会損失の請求も認められているから膨大な請求をされる可能性がある。
名無しさん 2017/08/09 13:10
>「車両を勝手にロックする行為は、物の効用を害する行為、つまり、物を使いものにならなくする行為にあたり、器物損壊罪(刑法261条)にあたる可能性があります」
自分がオーナー側なら
ロックはダメだけど
「この車無断駐車」って100枚くらいボディ中に
張り紙したい気分だな。(誰か晒してって)
少しスペースあるならその車が出られないように
自分の車をとめて
自分の車に「無断駐車おことわり」って貼って
意地悪しちゃうかも。
とりあえず、監視カメラとかでいつから駐めてあったか
わかるようにはしておくな。
名無しさん 2017/08/09 13:10
>tyas536
いや、普通に違法は違法だよ。
単純に賠償請求できる額が付近の有料駐車場の相場までってだけ。
後、その「俺は痴漢したいの我慢してるんだから痴漢した奴は死刑」みたいな理論はどうよ・・・
名無しさん 2017/08/09 13:10
でもミニストップ本部はヤフコメ民と違って店主の味方をしませんでした、と。
名無しさん 2017/08/09 13:11
駐車場法 第十三条 四項
みんな法律しらんよな
名無しさん 2017/08/09 13:12
訴えることはできる。
というか、訴えて勝たないと泣き寝入りということ。
ただ訴えると費用倒れになるという話
名無しさん 2017/08/09 13:13
会社のシャッター前に無断駐車させられた社長がリフトで屋根に上げた話があったな
車に傷が入った車がつかえなかったで賠償請求してきた運転手に対して
しっかり会社の損益出して法的な賠償請求されるか示談にするか?ってまでの流れが面白かった
名無しさん 2017/08/09 13:14
>>shi*****
おいおい、お客様用駐車場はお客様以外は使っちゃダメ
なんだぞ。
お店にとっては買い物客がお客様だ。
お前みたいな奴が店の駐車場を勝手に無断利用するんだよ。
名無しさん 2017/08/09 13:14
コンビニもコインにすればいい。お客に10分分のコイン精算させればいい。
コインを貯められて無断駐車される危険はあるが、今よりマシだと思う。
名無しさん 2017/08/09 13:15
まずは警察の民事不介入の原則を解除しない限りどうしようもない
個人では法的手段も出来ることは限られており
実質やったもの勝ちになってしまっている
私刑が許されないのならば個人間のトラブルにも全て警察が介入できるようにするべきだ
名無しさん 2017/08/09 13:16
>無断駐車のリスクが軽すぎる反面、無断駐車をされる側の負担が重すぎる事態は否定できず、個人的には、もう少し駐車場のオーナーを守る法整備がされてもいいと思います
本当にこれ。
実家が飲食店やってるけど、以前に店の駐車場に勝手に駐車され、親父が警察に連絡しても『民事なので介入できない』と言われ、仕方なく車の持ち主は店に後で来て下さいと、張り紙貼ったけど、無視されて張り紙もポイ捨て。
結局は泣き寝入りするしかないのが現状なんだよ。
名無しさん 2017/08/09 13:16
コンビニの駐車場は私有地なわけで、私有地に所有者の意としない車両が置かれて居るわけだから、法的な対処は可能だろう
この弁護士は、そういった方向から見ていないような
名無しさん 2017/08/09 13:17
近くにイベント会場あるなら尚更コインパーキングにすれば良いと思うが、コスト掛かっても立地良いなら取り戻せるしょ
浦安方面のセブンだったかな?30分したらロック掛かるコインパーキングだったよ
解決やん
名無しさん 2017/08/09 13:21
一葉私有地なんだから不法侵入でいいでしょ。警察呼んでレッカーが筋なのでは?
名無しさん 2017/08/09 13:21
「やられたらやり返す」「目には目を」という考えで、
それに何ら疑問を抱かない人々が増えたら、明らかに
世の中の民度が落ちた証拠。
今回の行為は明らかにやり過ぎで、自己中が自己中を
裁いているよなもんで、どっちもどっちの同レベル。
昔の日本人は単一民族だし、こんなギスギスした世の
中ではなかった。
これも超資本(欲望)主義&個人主義の流入で、自分
勝手な人々が増えた所為かもしれない。
もはや、中国人やアフリカ人並みの、怒鳴り合い度付
き合う人々、或はアメリカ人並みに訴え合う国民に成
り下がってしまったな・・・
名無しさん 2017/08/09 13:22
タイヤロックして罰金請求したら、抑止力じゃなくて実力行使でしょ。
名無しさん 2017/08/09 13:22
敷地内なので敷地を封鎖するというのが効果的だと聞いたな
自分敷地に何を置こうが勝手なので
名無しさん 2017/08/09 13:22
病院や銀行の駐車場なんかも勝手に使用する輩がいる。
その病院に受診歴があるとか、銀行に口座があるとか言っても、直接利用していない時に長時間駐車するのは違法だと思うわ。
名無しさん 2017/08/09 13:23
脅しで抑止なんだし法を盾にやった後どうだなんて解説するな
せっかくの抑止力が無くなる
名無しさん 2017/08/09 13:24
>「やられたらやり返す」「目には目を」という考えで、それに何ら疑問を抱かない人々が増えたら、明らかに世の中の民度が落ちた証拠。
確かにね。
でも、ネットやマスコミの情報も悪く、どちらか一方の言い分しか載せない。
それだと、意見が偏るのも仕方がないのかも。
多くの人は、両方の意見を聞けば過激な発言に走らないような気がします。
名無しさん 2017/08/09 13:25
「・・・法整備がされてもいいと思います」って、法律の専門家なら思うだけじゃなくて実際に被害者が泣き寝入りしなくてすむように国会に働き掛けて欲しいものです。
名無しさん 2017/08/09 13:25
タバコのポイ捨てして、吸い殻拾おうとしてくれた人に対して「これ俺のだから拾うんじゃねーよ」って言ってるようなもん
名無しさん 2017/08/09 13:26
近所のというか道路挟んだ向こう側のコンビニが見えるんだけどね、
みんなコンビニに車止めて隣のスーパーに買い物行ったりその隣の郵便局行ったりしちゃうのが目に入るんだけど、
関係ない俺でさえかな~り嫌な気分になるよ。
当事者がここまでやってんだよ。
やり過ぎとかいう前に推し量るべき。
溜まって汚すガキも含めて、
なんかコンビニの存在を店員も含めてナメてる奴が多すぎる。
名無しさん 2017/08/09 13:27
>せっかくの抑止力が無くなる
違法であるそんな事に協力してるなら
今まで以上に酷い目に合うのが世の慣わし
そもそも
殆どの人に得はない
置かれたくないコンビニは駐車料金表示すりゃいいだけ
名無しさん 2017/08/09 13:29
また、他力本願でひとまかせなこと言ってら。
不満のある人が、国会議員に働き掛けたらどうなんだい?
どうせ、選挙にすら行かないんだろ?
立候補したっていいんだぞ。
名無しさん 2017/08/09 13:30
まじ何がいけないのか意味がわからん
このコンビニの近くにイベント会場がありしょっち無断駐車されているんだとよ

うちの近くにもプールと公園があるが、そこに毎回無断駐車してる奴らがいるよ。
ナンバー見ると川崎
この車見てもさ、本当貧乏人はやることが意地汚ねーんだよ
駐車場があるのに勝手に止めてやり過ぎだ?
舐めてんのか

名無しさん 2017/08/09 13:30
所々に勘違いしてる人がいるけどSNSに上げたのは全くの第三者でしょ
店舗は「店員が用意した車」にロックと貼り紙をしただけで実際に無断駐車の車両に実行したわけじゃない
ほとんどの人はその点を理解した上で”もし実行したら”について話してると思うけど
所々に理解してない人がいるのはなんだかな
いいねとRTが欲しいだけのパフォーマンスなんて意見もあるし
名無しさん 2017/08/09 13:30
このコメントに返信読んでると腹立たしたい。
平和主義のアホばかりやな、
実力行使当たり前、民度が下がったって?
民度云々ではないのではないかい?
店舗で勝手に駐車されると食べて行けないのです。
お客様の為もしくは何か緊急の為の駐車場ですよね。
平和ボケしているだけではごはんは食べられない!
そこをよく考えて頂きたい。
常識云々なら勝手に人の敷地に車置くことが非常識
自分の立場を置き換えて考えたら?
そんなことも考えられなくなった日本人の民度は低くなったな!
名無しさん 2017/08/09 13:32
>dsk
賠償請求できるのが付近の有料駐車場の相場までということなら、他人の家の車庫に勝手に駐車してもその金額以上の罰は被らないってことかな?納得できないなあ。
名無しさん 2017/08/09 13:32
「無断駐車する人との間で合意が成立したといえる場面はほぼありません」
いえいえ、貼紙に書いてますよね?3万円申し受けますって!書いているにも関わらず、無断駐車をするとゆ~事は合意した事になると思いますけど・・・。
名無しさん 2017/08/09 13:35
街のスーパー駐車場で休憩してるサラリーマンが結構居るが、空いてる時は兎も角、混んでる時間帯でも平然とマンガ読んだり寝たりしてる人が居て買い物客が駐車出来ないことがある。
駐車整理のガードマンが居る時もあるが注意したら逆切れする人も居るらしいし中々難しいらしい。
名無しさん 2017/08/09 13:36
>車両を勝手にロックする行為は、物の効用を害する行為、つまり、物を使いものにならなくする行為にあたり、器物損壊罪(刑法261条)にあたる可能性があります
この理屈だと、店の利用者でもない者が、無断で長時間駐車するのは、店の駐車場という物を使い物にならなくする行為だから、器物損壊罪になるわな。
「一時的に使えなくなる」のが損壊になるとは思えんのだがな。
名無しさん 2017/08/09 13:39
>無断駐車をするとゆ~事は合意した事になると思いますけど
そもそも「行政に未登録の有料駐車場は基本的に違法」なので
「合法的な合意」とはなりえません
路外駐車場管理者は、路外駐車場設置や路外駐車場管理規程の届出が義務付けられています
名無しさん 2017/08/09 13:42
罰金にするからいけないんだよ。駐車場代金にすれば問題ないだろ。
30分以上は、駐車場代金として30分1000円もらいますみたいな感じで
また、なんならTimesなど設置すれば確実ですよ
名無しさん 2017/08/09 13:43
時々コンビニで居眠りさせて貰ってますけど、その代わりお店で商品買ったりしますよ。
30分までは無断駐車してても実行しないのだから、まだ良心的ではないですか。
何時間も止めるなら有料駐車場へどうぞ。
車維持できる位なんだから、当然駐車場代払うくらいの稼ぎは有りますよね?
近くに駐車場無いなら、コンビニに止めても良いか掛け合うべきです。
名無しさん 2017/08/09 13:43
援交は青少年育成条例
盗撮は迷惑防止条例違反で逮捕されるんだから
迷惑防止条例違反で逮捕すればいいんじゃね?
当事者同士とか、民事不介入とか関係なくなるね。
名無しさん 2017/08/09 13:44
明かに長時間違法駐車をされているのであれば、出入りの多い駐車場ですし、車に傷がついてしまう可能性もたかくなります。その場合は有料駐車場の料金より高くつくと思います。
名無しさん 2017/08/09 13:45
コンビニの外の防犯カメラに映らないところから、石を投げる。
もしくは、帽子などを被らせ特定できない人を使って、スプレーで迷彩塗装。
駐車場内での事故は、店は責任持たないわけだから、知らぬ存ぜぬでいいじゃない。
名無しさん 2017/08/09 13:47
>yam
ああ、あれ店側の用意した車だったのか。
勘違いしてた。すまん。
名無しさん 2017/08/09 13:49
>コンビニの外の防犯カメラに映らないところから、石を投げる
お前らは犯罪を助長したいだけだろ
名無しさん 2017/08/09 13:50
日本人のマナー、モラルは世界一だからこういうことは起こらないはずなんだけど・・・?
もしかしてこれも中国人観光客の仕業なのか?
名無しさん 2017/08/09 14:02
>「従う必要ある?」
何でいちいち犯罪者目線なのか?
さすが弁護士ドットコム。
名無しさん 2017/08/09 14:02
てかタイヤロックが器物損壊罪になるはずないだろうが。
ロックしたまま走り出して、車が壊れた、なら成立するけどな。
名無しさん 2017/08/09 14:04
>何でいちいち犯罪者目線なのか?
さすが弁護士ドットコム。

キモいよね、裁判屋ドットコム

名無しさん 2017/08/09 14:14
コメを見たけど、そもそも違法駐車でない車を警察以外の人がロッカー移動できるの?
名無しさん 2017/08/09 14:25
警察も移動はできませんよ、移動できるのは駐禁だけでしょ。
警察呼んでも、運転手探して注意するだけしかしませんからね。
駐車スペースにポール立てられるようにしておいてチェーンで囲ってしまえばいい。
本当に無断駐車の罰則強化は必要です。
名無しさん 2017/08/09 14:31
タイヤロックが器物損壊なら全国のコインパーキングが全部器物損壊じゃねーか!有料か無料かってだけで、駐車場貸してることに変わりねーだろ。
名無しさん 2017/08/09 14:39
>理不尽かもしれないが、自力救済認めると法治国家の前提が崩れるから已む無し
日本国憲法下では
法治国家(=行政府や国家権力を法律で拘束)じゃなくて
法の支配(=政府も民も法の服す)ね。
ま、それはいいとして、
無断駐車という違法性の高い不法行為を「事実上」看過しながら(コスパ満足を考えればここに対応するだけ赤字)、
法治主義も法の支配もないもんだ。
名無しさん 2017/08/09 14:40
立法の不作為だな。
名無しさん 2017/08/09 14:41
こういう無法駐車こそ、ヤッチャンがビジネスにすればいい。
店から連絡受けたら無断駐車の車を囲んで駐車して放置する、本人がコンビニに来て文句言ったらヤッチャンの出番。彼らには法がどうのこうのは通用しないし、常識論でも雄弁にヤッちゃってくれる。
1回数万円ならビジネスになるのでは?
名無しさん 2017/08/09 14:45
『無断』って日本語の意味くらいそろそろ覚えましょう
コンビニの客はほぼ全員『無断駐車』です
名無しさん 2017/08/09 14:53
>『無断』って日本語の意味くらいそろそろ覚えましょう
コンビニの客はほぼ全員『無断駐車』です
そんなことないだろ、利用客は無料で使用可能であるという同意がしめされている時点で無断にはならんよ。
名無しさん 2017/08/09 14:53
『無断』って日本語の意味くらいそろそろ覚えましょう
コンビニの客はほぼ全員『無断駐車』です
上のコメントもっと国語力勉強しましょう無断の中にはお客様は入りません。
いろんな文面を見れば明らかでしょ。
意味覚えても国語力0では全く意味ないですよ。多分小学生レベルですけどね。
名無しさん 2017/08/09 15:03
確かに、この店員は臭うな。
そして、ここで己の境遇と重ね合わせては、
集団ヒステリーを起こしてカキコしてる店員職らも、
まるで、某国の火病のようだよ。
名無しさん 2017/08/09 15:05
無断の定義とかどうでもいいよ。
コンビニの駐車場は客が自由に使っていいものだろ。
その自由ってのはあくまでも良識の範囲内でのこと。
常識やマナーではなくてな。
名無しさん 2017/08/09 15:15
>コンビニの駐車場は客が自由に使っていいものだろ。
その自由ってのはあくまでも良識の範囲内でのこと。
常識やマナーではなくてな。
駐車場の使用にあたって常識やマナーは必要だとおもうけど。
名無しさん 2017/08/09 15:16
>『無断』って日本語の意味くらいそろそろ覚えましょう
コンビニの客はほぼ全員『無断駐車』です
駐車場の利用は通常コンビニの利用者に対して、自由に利用を許しています。 コンビニ使うにあたって車を停めさせてもらうという、暗黙の合意契約です。  無断に当たりません。 
 
長時間駐車など、お店の意に沿わない駐車は合意契約が成立しておらず、無断駐車にあたります。  
退去しない場合は
「住居侵入罪(建造物に付随する土地)」 です。
名無しさん 2017/08/09 15:35
>自由ってのはあくまでも良識の範囲内でのこと。
所有者等の管理権の権利保有者が法の範囲内で定めた範囲の中でです
なんで自分の土地の利用を他人の良識に縛られなきゃならないの
名無しさん 2017/08/09 15:41
無責任なドライバーに
無責任な弁護士論調
結局、店側が迷惑を被る
名無しさん 2017/08/09 15:43
これ店側が用意した車で客の車じゃないんでしょ?
テレビではそんな報道されていなかった。
真実を確認する前に流すなよ。
それで左右される人が山ほどいるんだから…。
名無しさん 2017/08/09 15:55
店の人の車って放送されてたと思うけど、そうでない番組もあったのか。
名無しさん 2017/08/09 16:18
相変わらず論点がずれた記事・・・。
今回のはあくまでもマナーの悪い長時間駐車のドライバーに対する警告の為のものであるのは周知の事実なのに、罰金は取れるのかとかタイヤロックは違法じゃないのかとか、本質とはずれた揚げ足取りをする記者の資質に疑問を持ちます。
名無しさん 13分前
明らかに悪いのは無断駐車した人

そんな事は誰でも知っている。
問題はこの国が司法国家である以上、
大人の対応をしなければならない、と言う事だ。
相手が悪いからどんなやり方でも良い訳ではない。
営業妨害で損害が発生しているのなら、
きちんと裁判を起こして相手に賠償させるべきだ。
その上で、今後はこの客を出入り禁止にし、
万が一敷地内に一歩でも車が入る様なら、
即座に不法侵入で訴えれば良い。
それもやらずに、張り紙貼ってやるやり方は、
捉え方次第では脅迫になる。
特に金品の要求となると、逆に訴えられてもおかしくない。
相手が悪いからと言って、殺すぞとか言うのと
あまり変わらない行為。
 
名無しさん 5分前
めんどくさーー
 
名無しさん 3分前
個人が罰金を科すからいけない。
コインパーキングとして1時間30000円って書いておけばよい。
お客には30分無料券を出す。
罰金でも損害賠償でも無いから、普通に請求出来る( ̄▽ ̄)
 
名無しさん 6時間前
こういうのってやられて困る人が文句言うんでしょ?
つまり無断駐車する人。
だってしない人から見たら少しハードではあるけど良い啓発になってるなぁと思うんだけど。
本当にお客さんの車にやったとなると確かに問題だけどわざわざ自分で準備してるしかなり冷静にやってると思う。
これを責めるのはかわいそう。
 
名無しさん 2017/08/09 10:54
わざわざ自分で準備してやるより実際にとめている自動車にすればよいと思います。
自分の自動車にそんなことをしているなんて意味不明の行動でございます。
名無しさん 2017/08/09 10:55
>こういうのってやられて困る人が文句言うんでしょ?
>つまり無断駐車する人。
あとは炎上が楽しい人ってのもいます。
内容はどうでもいい炎上したいってだけの人。
名無しさん 2017/08/09 10:55
>こういうのってやられて困る人が文句言うんでしょ?
>つまり無断駐車する人。
あとは炎上が楽しい人ってのもいます。
内容はどうでもいい炎上したいってだけの人。
名無しさん 2017/08/09 11:03
カカシだろ?
名無しさん 2017/08/09 11:04
>良い啓発になってるなぁ
啓発は分かるが「良い啓発」とは思わない人も結構いるってこと。
被害を防止するためなら何をやっても良い、
という訳ではないということでは?
一般人が多く目にするところで過激な案山子は避けたほうが賢い
名無しさん 2017/08/09 11:13
祭り会場近くのコンビニに寄ったら明らかに客より多く車がとまってて車置けなかったことあったわ。
ほんと迷惑。
名無しさん 2017/08/09 11:16
青ポチ押してるやつは無断駐車常習犯!!
名無しさん 2017/08/09 11:17
ツイッター等で「この車何時間停まって、売上が落ちてしまいますのでどかしていただけますか」と、ナンバーと車さらすのが一番だと思うけどね。
旅の恥は掻き捨てで他人に醜態さらすのも平気って人でも、近所の人に「この前○○さんの車が無断駐車してたらしいわよ。良い人そうだけど意外ね」という噂話が広がるのは極端に怖い。
名無しさん 2017/08/09 11:28
これを批判している奴は法の穴を突いて炎上するのが楽しいんだよ。
道義的に見ればコンビニ側の言い分が正しいのは明らかだけど、弁護士が言うように法的にはやっちゃダメなんだよね。万引犯の映像を私的に晒したり。
被害者が保護されるよう法改正を望む。
名無しさん 2017/08/09 11:30
スレ主は「ただしければ、なにをやってもいい!」系のもろ犯罪者系の人間ですね…。
無断駐車した人<も>悪いが、だからなにをやっても正当化されるわけではない…。
そのうち、傷害罪かなにかで、スレ主逮捕される気が…。
その時「おれはただしんだ!」と刑務所の中でさけんでも、罪はきえないです…。
犯罪者の何割かはスレ主のような人間なんだよね…。
最近でいえば、歩きスマホに体当たりする自称正義の犯罪者とおなじ思考ですね。
名無しさん 2017/08/09 11:32
一番困ってる人を助けられない法律はおかしい。速やかに改正すべき。
名無しさん 2017/08/09 11:34
こんなマナーがない人がいるため、法律が厳しくなる!
ケータイだって調子に乗ってカッコつけで運転しながら喋って事故る未熟な奴らのせいで規制されたし。
コンビニも30分無料のコインパーキングにすればいい!
コンビニに止まってメシ食う奴もあるし!
ホント迷惑!
名無しさん 2017/08/09 11:35
無法者には厳罰で望むのが良い。罰金を取ろうが貼り紙をしようが店側に何の問題もない!
名無しさん 2017/08/09 11:40
お店側も、本気で罰金取ろうとかは思ってないよ。迷惑行為を辞めさせたいだけでしょ。その為には、一度話してキツく注意したいんだと思うよ。
名無しさん 2017/08/09 11:40
無断駐車するやつの家の前に無断駐車しても怒らないのかな?
名無しさん 2017/08/09 11:41
↑そりゃそうだけど今回の件は別に無断駐車した車とか人を晒したわけじゃないじゃん。
書き方がまずかった。
本文の通り損害額の証明をしなきゃいけないなら、車で来店した人の買い物額と台数と停車時間から、駐車時間あたりの売上平均を算出して、無断駐車時間✕売上平均額を請求しますって表示したらいいのよ。
檻の中から「正しい」と叫ぶのと、「正しいと証明する」ことは大きな違いですよ。
名無しさん 2017/08/09 11:42
>ケータイだって調子に乗ってカッコつけで運転しながら喋って事故る未熟な奴らのせいで規制された
調子にのるとかカッコつけとか未熟関係なく
危険運転なんだから元から規制対象ですよ
事故らなければ違反してもいいとか
アホですか
名無しさん 2017/08/09 11:47
>こういうのってやられて困る人が文句言うんでしょ?
つまり無断駐車する人。
インタビュー受けてる奴もやりすぎって言ってる奴は
いかにもって風貌だったからね(笑)
名無しさん 2017/08/09 11:48
青ポチしついるのは迷惑駐車する人とその予備軍。
名無しさん 2017/08/09 11:49
そうそう。やらない人からしたら1億請求しますって書かれてても、はい、そうですか。終わり。
名無しさん 2017/08/09 11:52
自分で用意した車ならそれも書いてないと見た人はわからない
迷惑駐車はよくないがだからといってなにをしてもいいわけじゃない
名無しさん 2017/08/09 11:54
>>こういうのってやられて困る人が文句言うんでしょ?
つまり無断駐車する人。
>>青ポチ押してるやつは無断駐車常習犯!!
私はコンビニに用がないにもかかわらず無断駐車したことは、覚えている限りありませんが。
自分の意見の批判者に対して「おまえも悪いことをしてる同類だから」的な決めつけはあまりにも短絡。死刑廃止論者は凶悪殺人犯と言ってるのと同じですが。
名無しさん 2017/08/09 11:55
店側は一方的な被害者でしょ。一方的に殴られ続けて、殴り返すそぶり(殴ったわけではない)を見せただけで、やり過ぎだ!と非難されてるのと一緒だわ。あんまりだと思う。
名無しさん 2017/08/09 11:56
世の中色んな人がおるから。
みんな店側が正しい情報を発信してる前提で話してるけど
店側の主張が真実である根拠はどこにも無いんだよね。
同じ車種の違う車を間違えて、長時間駐車されてると勘違いしていたかもしれない。
パフォーマンスだと言ってるけど、実際は本当に他人の車のタイヤ留めをしていたのかもしれない。
そもそも単なる私怨で、何の落ち度もない他人の車にタイヤ留めしていたのかもしれない。
さも被害者であるかのように成りすまして、お金をせしめよう
そんな人もおるでしょ。
ヤフーのニュースでも毎回コメントを賑わわせてるじゃない。
世の中色んな人がおるから。
だから、私刑はダメですよって話なのさ。
名無しさん 2017/08/09 11:59
最近の弁護士の無責任発言酷いな。
痴漢を疑われたら全力で逃げろとか、無断駐車の罰金は法的には
なんちゃらとか。
困った人間を助けるのが弁護士ちゃうんかい。
名無しさん 2017/08/09 12:01
このコメの閲覧者は、普段から迷惑駐車で困ってる人たちが多そう
拒否反応の強さで伝わってくる。
気持ちは分かるけど、炎上や過剰防衛しそうな人もいそうだ
名無しさん 2017/08/09 12:01
テレビ局は自分が取材するときに道端などに違法駐車するせいか、この件はやりすぎと流したがってますね
名無しさん 2017/08/09 12:01
>困った人間を助けるのが弁護士ちゃうんかい。
別に弁護士は正義の味方ちゃうぞ。
名無しさん 2017/08/09 12:03
こんなもんコインで傷つけときゃいいんだよ
名無しさん 2017/08/09 12:03
>同じ車種の違う車を間違えて、長時間駐車されてると勘違いしていたかもしれない
ただ駐車場満杯で店内ガラガラだったら、長時間はかともかく利用客じゃないのは確かだよね?
そういう事もあるんじゃない?
名無しさん 2017/08/09 12:04
罰金はともかくタイヤロックするのはおそらく違法かつやりすぎですし、れっきとした大手コンビニ店が堂々と違法行為を宣言するのは、それを実行しないとしても会社の評判的にも問題があるのでは、と思いますが。
無断駐車がいけないのは当たり前ですし、店側の迷惑や憤慨もよく理解できますが(我が家は普通の住宅ですが、昼間は留守のことが多いせいか、公道に面した駐車スペースに無断駐車されたことが、知る限りで三度あった)、だからと言って違法行為にそれ以上の違法行為で報復するのはどうかと。
歩道を爆走する自転車に歩行者がぶつかったら自転車が完全に悪いですが、それで怪我したから相手をぶん殴ってかまわないというなら、ヤクザと同じですが。
もちろん無断駐車を取り締まる法改正には大いに賛成したい。
名無しさん 2017/08/09 12:05
>>困った人間を助けるのが弁護士ちゃうんかい。
別に弁護士は正義の味方ちゃうぞ。

それな、どちらかと言うと弁護士は市民の味方なのに
バカが勝手なイメージ押し付けて
自分の価値観と違うと感情論で批判
頭の悪さが滲み出ている

名無しさん 2017/08/09 12:06
不法行為に擁護の越えがあるのが不思議。偽計業務妨害で告訴も辞さないと強気で居てください。批判されてしゅんとなり迎合するなら最初から泣き寝入りすれば良い。経営者として毅然と抗議の姿勢を崩さない事が肝要。
名無しさん 2017/08/09 12:10
モンスター・クレーマー、被害者ビジネス、逆ギレ火病、犯罪幇助する左翼弁護士・・・
とてつもなく半島臭がするな。
名無しさん 2017/08/09 12:10
>>困った人間を助けるのが弁護士ちゃうんかい。
>別に弁護士は正義の味方ちゃうぞ。
でも弁護士を志望する理由を聞くとそう答える人結構多いよね。
名無しさん 2017/08/09 12:13
こういうヤツはロック付けたまま走り去るでしょう、タイヤバーストさせてw
名無しさん 2017/08/09 12:14
小規模店舗の僻み根性だよ。
名無しさん 2017/08/09 12:15
>>困った人間を助けるのが弁護士ちゃうんかい。
>別に弁護士は正義の味方ちゃうぞ。
その通り。弁護士は正義の味方じゃなくて「依頼者の味方」だぞ。
ヤクザでも殺人犯でも強姦魔でも依頼者であれば味方する。それが弁護士。
名無しさん 2017/08/09 12:17
車イススペースおよび駐停車禁止除外の徹底もお願いします
名無しさん 2017/08/09 12:17
現行の法律においてロックするのは違法で
禁止に決まってる
無断で駐車されたく無いなら
許可した自動車以外を入れなくするしかない
そもそも
コンビニの客は断りを入れて駐車していないし
十分に公示したと証明出来る駐車可能条件の明示もしていない
名無しさん 2017/08/09 12:18
これは迷惑行為に対する罰則、それに伴う被害を補う法の不備が問題。
単に法的にやっていいとか悪いとかで批判するのはもちろん、したり顔で批判するようなことではない。
ただでさえコンビニの駐車場は、アイドリングで長居する連中で恒常的に迷惑を被っている。
まして無断で放置駐車とか、故意に複数台でやられたら店潰れる。
現状視ずに法的知識ひけらかして批判する奴らは、心底身勝手だと思う。
コンビニ側も批判覚悟だと、見れば分かりそうなものだが。
名無しさん 2017/08/09 12:18
北の脅威が迫る中
こんなちんけなことで騒ぐ日本人は平和ボケしてます
名無しさん 2017/08/09 12:19
あの案山子をやり過ぎだと言う人は代案を上げてほしい、店側もいきなりあの案山子を置いたわけではなく、最初は張り紙を何枚もはったり、本来なら必要ない警備員を自腹で置いたりして、それでも改善されなくて悩んだあげくに案山子を置いたのでしょ?これがやり過ぎだと言うならどうしろと?黙って好きなだけ駐車させとけばいいんだ!って事か?本社はやり過ぎたと頭下げたらしいけど、当然画期的な代案があるんだろうな?警備員を費用本社持ちで用意してくれるとかな。
名無しさん 2017/08/09 12:19
タイヤの空気を半分以下に抜いとけばいい。片側2本でも前右.後ろ左の2本でも。パンクさせれば器物破損になるが.空気を抜くのは罪にならない・と.以前指摘していましたよね。・・・ドットコムさん。
名無しさん 2017/08/09 12:19
ちょっと何言ってるのか分からんわ。
名無しさん 2017/08/09 12:20
「被害・損害を証明」って!?…無断駐車されてるってこと自体で十分なんじゃないのか?…しかも事前に警告の張り紙してるんだから?
駐車場を監視するカメラも必要ということか?
法整備が早急に必要だろ。
私ならレッカー移動させるが、私有地だから交通違反じゃないし警察は動かないだろうから民間で対応か?
…保険会社(弁護士)が対応保険プラン出す方が法整備より先か?
名無しさん 2017/08/09 12:24
駐車場の入口などに駐車料金の値段を書いて貼り出しておけば、問題ないと考えるけどね
駐車場にロック板を設置するお金が惜しいなら、今回の様なタイヤロックで十分に対応できます
当然、その事も書いて貼り出しておくこと
ただ、時間の表示は少し難しい面がありますが、電波時計と一緒に写真でも撮って知らせるとか、ビデオカメラで証拠とするのか、って感じでしょうか?
他にもあるでしょう
これで、利用者との間に合意形成があったと考えられる事は間違いないでしょう
そうでなければ、駐車場経営なんて成り立ちませんから
とにかく、利用客との間に合意形成に必要な事を全てやり、合意形成が無かったと言われる事を全て乗り越える事です
それでは、5万円でも、100万円でも取れます
書き出せば、ぼったくりでも何でもありません
歌舞伎町でぼったくりがなかなか逮捕されない理由を考えてみましょう
奴らは全て書いて客に周知徹底してますか?
名無しさん 2017/08/09 12:26
法律上は、実際に発生した損害額のみを賠償すればいいとされています。無断駐車によって3万円分の損害が発生したことを証明しないと、オーナーが3万円の損害賠償を請求することはできません。
言うてもうたな~・・・つまり空きの多い月極め駐車場でもどこでも証明出来んかったら丸1日止めてもええって事やな?
何かあったら この弁護士に言うたらええって事やろ
(`Д´)ノ
名無しさん 2017/08/09 12:28
俺は無断駐車しないけど、文句は言うよ。見てて不快だし。
名無しさん 2017/08/09 12:28
防犯カメラの有無を確認して、コインで傷つけたり
タイヤをパンクさせるのが正解
こういう奴に法で対処しても、結局被害者の泣き寝入り
この国は人を殺したもの、加害者が勝ちなんだよ
何故かって?頭がお花畑の他人事うわっつら国家だからな
日本が一番安全?世界で一番マヌケな国だよw
名無しさん 2017/08/09 12:29
>無断駐車されてるってこと
コンビニに駐車するときに
事前に電話連絡をしてますか?
『無断駐車禁止』じゃなくて『利用客以外の使用禁止』でしょ
売買契約の法律の扱い上
コンビニがそういう根拠で駐車料金を明示してないなら
不当廉売に当たる恐れすらあります
名無しさん 2017/08/09 12:34
curみたいなのが一番タチ悪いんだよな。
名無しさん 2017/08/09 12:39
無断駐車をしている人だけが文句を言っているとも言い難い。
この手の「自力救済」「私刑」に対する批判は、無断駐車に限らず一般に発生し得る(例えば、少年等によるリンチやいじめ事案では、例え被害者に相当な落ち度があったとしても、「だから許される」とはならないだろう。)。
一定の要件の下で簡易な手続きによる撤去を認めるなど、法整備が必要という見解が妥当と思われる。
名無しさん 2017/08/09 12:40
>teamゲス野郎
名無しさん 2017/08/09 12:41
ほぼ全ての利用客も『無断』の駐車なのに
意味が分かってないのばっかり
間違った事に賛同してるのにすら気がつかない
『無断』の駐車を違法に出来るわけねぇだろ
マヌケはお前らじゃん
名無しさん 2017/08/09 12:44
日本の法律はなんと被害者に冷たく、犯罪者に優しいことか。
これではいつの間にか、被害者が加害者にされ兼ねない。
日本社会のこういう軟弱な有り様が無断駐車をするようなヤツを生んでいくんじゃないのかな。
法治国家だというならこのコンビニのような明らかな被害者を救えないでどうする?
法律というものは基本的に被害者を救済し、加害者を罰するものでなくては。
名無しさん 2017/08/09 12:48
「駐車したなら買え!」
これだけで本来は違法
名無しさん 2017/08/09 12:49
>>この手の「自力救済」「私刑」に対する批判は、無断駐車に
>限らず一般に発生し得る(例えば、少年等によるリンチやいじ
>め事案では、例え被害者に相当な落ち度があったとしても、
>「だから許される」とはならないだろう。)。
ヤフコメは社会との関わりが薄いやつが多いからなのか
私刑や報復意見がほとんどなのがな。感情でしか考えてないやつが多い
名無しさん 2017/08/09 12:52
合法とか違法とかじゃなくて、人のモラルを問うているんじゃないの?
違法とかなんとか言ってるヴァカは違法でなけりゃ何してもいい
と言ってるのか?
名無しさん 2017/08/09 12:52
1日中とまってる無断駐車に営業妨害の張り紙はりつけたけど最近は法律知ってるせいか悪質だよ カエルの面にしょん**って感じでまったく退かさない 勝手にレッカー移動すると反対に訴えられる可能性あるし気持ちわかるわ
名無しさん 2017/08/09 12:54
「車両を勝手にロックする行為は、物の効用を害する行為、つまり、物を使いものにならなくする行為にあたり、器物損壊罪(刑法261条)にあたる可能性があります」
勝手に駐車するという行為は店を利用する客が駐車出来ないので、店を使いものにならなくする行為にはならないのか?
名無しさん 2017/08/09 12:56
オーナーさんの気持ちは凄く分かる‥
悪いのは勝手にとめる方でしょ?!っていうのもすごく分かる‥
でも‥
私が実際にお客としてお店に行った時にこれを見せられたら?
あまりいい気分にはならないよ。。。
また見たいとは思わない‥
だから、絶対にお店が悪い!やり過ぎ!!!とは思わないんだけど、
それでも‥私は他のお店に行ってしまうと思う。
名無しさん 2017/08/09 12:56
>合法とか違法とかじゃなくて、人のモラル
警察署長や裁判所の職員に言ってくれば?
名無しさん 2017/08/09 12:57
ネットでは、事情が分かってるから、みんなお店は間違ってないと言うけど、知らない近所のお客さんはこの店怖いと思い買物したくないよ。
名無しさん 2017/08/09 12:58
ロックって店が準備した車にロックしただけだろ
何の問題も無い
名無しさん 2017/08/09 12:59
昨今、歩きスマホの人を正義感からどついて歩いて、結果的に怪我をさせて逮捕された人がいた。その件について「歩きスマホをしなければいいだけだろ」とは言えないはずだ。内容や悪質性、被害対象が人体か、モノかの違いはあれど、この件も同じようなもんだと思うよ。
名無しさん 2017/08/09 13:00
>こういうのってやられて困る人が文句言うんでしょ?
つまり無断駐車する人。
この時点で思考能力が著しく低い。
ヤフコメ民らしくていいと思うけど。
名無しさん 2017/08/09 13:03
『無断で迷惑なコメントなので五万円払え』
名無しさん 2017/08/09 13:04
人のモラルの根本って他人の迷惑になることはしない、じゃないのか?
法がどうとかとか挙句に警察署長とか裁判所の職員とか言ってる
奴の脳みその構造を疑うよ。
名無しさん 2017/08/09 13:06
>他人の迷惑になることはしない
あなたのネットへの投稿や人生は迷惑です
二度としない?
オレは他人じゃない?
名無しさん 2017/08/09 13:08
名無しの庶民さん
>れっきとした大手コンビニ店が堂々と違法行為を宣言するのは、それを実行しないとしても会社の評判的にも問題がある
コンビニのフランチャイズオーナーは単なる零細の商店主で、大企業の看板は借りてるけど内実は個人事業主
警備員を配置したり迷惑駐車で客を取りこぼしたりするのは大打撃なんだよね
名無しさん 2017/08/09 13:11
>shi*****
言いたいことはそんだけ?
暑いから脳みそが茹だったか?
名無しさん 2017/08/09 13:12
20分を越えたら自動的にバーロックがかかるようにすればいい。店内に精算機を置いたりコストがかかるし普通のお客さんも店に入りにくくなっては困ると思って付けてないんだろうけど、あんまりモラル軽視の客が多いならそれも手だよ。
名無しさん 2017/08/09 13:17
>言いたいことはそんだけ?
いいや
駐車場法 十三条 四項
を確認しな
駐車料金ってのは行政の許可を得ずに決めて良いもんじゃない
あんたらの書き込みは犯罪を誘発するような書き込みだから
覚悟しといたほうがいいぞ
名無しさん 2017/08/09 13:17
>「当該車両および不適切な張り紙等については全て撤去済みでございます」(ミニストップ株式会社広報)
まぁ部外者の私刑大好き民と違って、実際にケツ拭く必要に迫られる本部からすれば余計なことしやがってって話だよな。
警察ににらまれた場合「不適切」だし。
名無しさん 2017/08/09 13:18
コメ主の通りだと思う。
もっと、店寄りの法整備、してやってほしい。
名無しさん 2017/08/09 13:20
この店の行動に対してちょっとでも批判する人=迷惑駐車する人ってあまりにも安易な考えだと思うけどね
コンビニを利用しない無断駐車は当然だめなことだし、対策をとるのは問題ないと思うけど、あれだけ下品なかんじでベタベタと貼りまくっていうのはやりすぎというか、正直賢いやり方とは思えなかったけどね
名無しさん 2017/08/09 13:23
病院や銀行の駐車場なんかも勝手に使用する輩がいる。
その病院に受診歴があるとか、銀行に口座があるとか言っても、直接利用していない時に長時間駐車するのは違法だと思うわ。
名無しさん 2017/08/09 13:23
>警察ににらまれた場合「不適切」
不適切、とかじゃなくて
駐車場法の第十三条に抵触してる「未登録の有料駐車場」
行政の立ち入り検査とか営業停止処分とかがないなら
たんなるサボり
名無しさん 2017/08/09 13:24
>shi*****
あっれ~?俺はコンビニに迷惑になるから店の利用目的以外の
無断駐車はしないほうがいいって言ってるんだが?
それが何で駐車場法とか犯罪を誘発するとかに繋がるのか全く
理解不能。暑さで頭がおかしくなったか?
名無しさん 2017/08/09 13:29
>何で駐車場法とか犯罪を誘発するとかに繋がるのか全く
理解不能
法律すら理解してないのか
『「未登録有料駐車場」の法的な扱いと都市計画の行政責任』
っていえば少しは理解できるかな
名無しさん 2017/08/09 13:39
いや、だからそうじゃなくてさ。
迷惑駐車をやめようって話を法的な話にリンクする意味が
わからんちゅーの。
名無しさん 2017/08/09 13:43
>迷惑駐車をやめようって話を法的な話に
オレはそんな話をしてない
違法行為を助長する書き込みをみつけたので指摘してるだけ
未登録駐車場の増加は都市計画にかかわる大問題だし
あなた方が何の話をしたいかなんて一切関係ない
名無しさん 2017/08/09 13:46
仮眠とかご飯を食べるんなら、有料駐車場に止めて仮眠なり
ごはんを食べるようにしましょう。
おそらく文句は言われません。
まあ、実際地方のコンビニだと駐車場が広く(広くないと
はやらない)一台や二台のトレーラーが無断駐車しても
なんてことないと言うこともありますが、都内など(私は
都内在住ではありませんが)は駐車場が非常に狭いか、
無い場合もあるぐらいなので、そこで仮眠などされても
困ることでしょう。
名無しさん 2017/08/09 13:46
違法行為を取り締まるために
違法行為をしていたら
同レベルでしょう?
犯罪行為をしなくても
犯罪者を取り締まれるのです

警察は取り締まれ無いというのはデタラメです
みんなで正しい法律の知識を身につけ
警察の職務放棄と、
犯罪行為のやり得を許してはなりません

名無しさん 2017/08/09 13:48
イベントなどなら、駐車場が足りないことぐらい前もって
わかっているでしょうから、電車やバスをご利用ください。
おそらく、主催者側からはそうアナウンスされているはずです。
名無しさん 2017/08/09 13:50
日本人のマナー、モラルは世界一だからこういうことは起こらないはずなんだけど・・・?
もしかしてこれも中国人観光客の仕業なのか?
名無しさん 2017/08/09 13:57
>オレはそんな話をしてない
俺もそんな話をしていない、つーか違法行為を助長するような
ことすら言った記憶がない。一切関係ないと抜かすなら
引用符使うな、あほんだらが。
名無しさん 2017/08/09 14:05

日本語が不自由な方ですか?
名無しさん 2017/08/09 14:08

たぶん
日本語が不自由
名無しさん 2017/08/09 14:08
さぁて、俺が何時犯罪を助長したっていうのかなぁ?
法律にお詳しいようだけど、根拠も無いのに人様を
犯罪幇助予備軍呼ばわりするってのは法律的にどうなんだろうね?
嗤える。
名無しさん 2017/08/09 14:10
>車両を勝手にロックする行為は、物の効用を害する行為、つまり、物を使いものにならなくする行為にあたり、器物損壊罪(刑法261条)にあたる可能性があります」
こういうクソ弁護士がいるからおかしなことになる
そもそも不法行為を働いているやつを保護して、被害者の権利を保護しないってどういうことだと
名無しさん 2017/08/09 14:13
>法律的にどうなんだろうね?
えっw
合法とか違法とかじゃなくて、人のモラルを問うているんじゃないの?w
思いつきだけの発言ってすげぇ迷惑w
名無しさん 2017/08/09 14:15
>法律的にどうこう
ま、嫌味で聞いてみただけなんだがな。
そういう間が読めない馬鹿だと良く分かったw
名無しさん 2017/08/09 14:18
>不法行為を働いているやつを保護して
そもそも
完全な不法行為をしてるのは駐車料金を求めてる方
駐車場法 より抜粋
第十三条 路外駐車場管理者は、路外駐車場の供用を開始しようとするときは、あらかじめその業務の運営の基本となるべき管理規程を定め、これを当該路外駐車場の供用開始後十日以内に都道府県知事等に届け出なければならない。
2 前項の管理規程には、国土交通省令で定めるところにより、次の各号に掲げる事項を定めなければならない。
四 駐車料金に関する事項
五 前号に掲げるもののほか、路外駐車場の供用契約に関する事項
六 前各号に掲げるもののほか、国土交通省令で定める事項
3 前項第四号の駐車料金の額の基準は、政令で定める。
4 路外駐車場管理者は、管理規程に定めた事項を変更したときは、十日以内に、都道府県知事等に届け出なければならない。
名無しさん 2017/08/09 14:43
>>車両を勝手にロックする行為は、物の効用を害する行為、つまり、物を使いものにならなくする行為にあたり、器物損壊罪(刑法261条)にあたる可能性があります」
こういうクソ弁護士がいるからおかしなことになる
そもそも不法行為を働いているやつを保護して、被害者の権利を保護しないってどういうことだと

権利は保護されてんだよボケが
法律知らねぇ癖に知ったかしてんじゃねぇぞ
犯罪者捕まえるために犯罪行為してどうすんだよ
殴られたからって殴り返したら
ただの喧嘩
被害者じゃねぇの

つまり客も店も犯罪者同士ってこと

名無しさん 2017/08/09 14:50
↑はい論破
名無しさん 2017/08/09 15:08
いつから犯罪者には犯罪して良いなんてことになったのか?
名無しさん 2017/08/09 15:13
ここで青ポチしてるのは無断駐車するやつだろう。
それだけ多いってこと。
名無しさん 2017/08/09 15:14
↑きっとそう言ってる人は
真っ赤に血を浴びた警察官がナイフ片手に
逃げ回る殺人犯を
八つ裂きにしてるような世の中を望んでるのかね
気に入らない奴は何してもいいんだ!
って北朝鮮と何が違うんだろうね
名無しさん 2017/08/09 15:40
それが合法or適法であれば文句を付けられる筋合いはないが、違法・脱法であれば非難した事にこそ文句を付けられる筋合いはない
この手の駐車トラブルなんて、今まで幾多の裁判で同種の判決が出た確定事項
それなのに司法が否定した事を懲りずにやっているのだから非難されて当然
感情的には同情するし同意するけど、法治国家に住み集団生活をする以上それに従うしかない
名無しさん 32分前
コメ主 感情でものを判断しすぎ
法というルールがまず先 その範囲内で行動しないとだよ
 
名無しさん 8分前
結局なんなの?
法的には店側は泣き寝入りするしか無いのか?
やったもん勝ちじゃん、酷ェーはなし
 
名無しさん 2分前
無断駐車なんて、そらやった人間が悪いに決まってる。つーかこの件、そんなものは大前提でしょ
その前提を踏まえた上で、無断駐車への対応に苦慮せざるを得ない現実にどう対処するべきかって話やないの
法的に拘束力ないのに罰金を示唆したりしたら、下手すりゃ脅迫扱いになるからね。別にそれで訴えられても企業が負けたりはせんだろうが、訴える口実を与えた段階で大きな企業なら負けって現実もある
誰が悪いかの議論じゃねーよ、その悪い奴にどう対応すべきかって問題やろ
 
名無しさん 6時間前
自分勝手でマナーのない人が多い!
コンビニの駐車場だから云々という意見もあるけど、コンビニにしてみたら客でもない人になぜ敷地を提供しないといけないの?
もし自分の家の前に同じように見知らぬ車が駐車され、持ち主がどこかへ行ってしまっていたら…
私なら警察に電話しますよ
 
名無しさん 2017/08/09 09:56
確か、警察に通報してもナンバー登録されている所有者に連絡するだけで、何もしてくれません。
名無しさん 2017/08/09 10:10
腹立つんだが、警察介入出来ないんだよね。
名無しさん 2017/08/09 10:35
最近ラジオCMでも、今すぐコンビニの駐車場に車を停めて注文しましょうって流してた企業あったけどね(笑)
絶対にそんな企業の製品は買わない。
名無しさん 2017/08/09 10:44
警察に電話したら逆に器物損壊罪か脅迫・恐喝罪で捕まるよ。勝手にレッカーするのがベスト
名無しさん 2017/08/09 10:48
>確か、警察に通報してもナンバー登録されている所有者に連絡するだけで、何もしてくれません。
以前に自宅駐車場の前に無断駐車されたけど、車2台持ってるから、2台で前後を挟んで動かせなくして一晩放置してやりました(笑)
名無しさん 2017/08/09 10:52
無断駐車は客ですらないけど、買い物客だって自己中心的な人は多いぞ。もちろん善人もいるんだが理不尽なクレームを入れてくるのはほとんどの場合悪人の方。
名無しさん 2017/08/09 10:59
バレないようにこっそり破壊しておくのが一番。相手も警察には行きづらいんだから。無断駐車同様に少々車に傷が付けられたぐらいでは警察は仕事しないし。
名無しさん 2017/08/09 11:01
確かに絵的なインパクトから少しやりすぎって感じはするし批判の意見はあって当然だけど、無断駐車やってる輩が批判してるなら盗人猛々しいと思う
まずやらなきゃ店舗側もこんな真似はしない訳だし
名無しさん 2017/08/09 11:02
>自分勝手でマナーのない人が多い!
と常識のないヤフコメニートがほざいております。
名無しさん 2017/08/09 11:03
無断駐車するバカがいるからコンビニでもコインパーキングにしちゃうところが出てくるんだろね。
めんどくさい。
名無しさん 2017/08/09 11:04
無断駐車が私有地だと警察は基本不介入。
私は月極めの駐車場に止められた事がありますが
警官の配慮で所有者に電話してもらい、ノコノコ本人が来ました。
名無しさん 2017/08/09 11:05
>tenさん
コンビニの場合だと難しいんよ。今は駐車場にも高性能な監視カメラが何台も設置してあるからこっそり何かしようとしてもすぐバレる。ただの無断駐車だと何もしてくれないが、器物損壊となると話が変わるからな。
道路で事故が起きたり近隣で事件が起きれば事故車、逃走者が映ってないか警察が見に来たりもする。
名無しさん 2017/08/09 11:05
>警察に電話したら逆に器物損壊罪か脅迫・恐喝罪で捕まるよ。
以前仕事場に車を停められたので警察に電話したことがあります。
すぐ所有者に連絡してくれて、所有者が来て移動してくれました。
私は器物損壊罪や脅迫・恐喝罪で捕まった事はありませんw
名無しさん 2017/08/09 11:05
cdf*****
名無しさん 2017/08/09 11:05
まず法律がダメ。
マナーに関する法律がザルで甘すぎる。
名無しさん 2017/08/09 11:10
>マナーに関する法律がザルで甘すぎる。
法制化されたらそれはルール。もうマナーじゃない。
名無しさん 2017/08/09 11:13
その警察に無断駐車されたことがある
滅茶苦茶びっくりしました
車出せなくなるし 周りからは何事かあったのか!?って聞かれるし2重に迷惑でした
名無しさん 2017/08/09 11:15
狭い国土の狭い平野に人口1億2000万人
道が狭いし、街の作りもごちゃごちゃしている日本
しゃーないやん。
警察へ通報するより、国土交通省へ要望書出したら?
名無しさん 2017/08/09 11:15
今ひるおびでとりあげていたけど
もし自分の敷地内に無断駐車されたとして
警察連絡⇒近場の交番に言って。
交番⇒レッカーなどで移動させてから連絡して
万が一、自力でその場所から出して放置した場合
出した人が駐車違反で取り締まられる。
過去の特集でも
例えば金3万円徴収します・・と告知しても
実質はその地域相場の額しかとれないとか。
(例=1時間100円 1日2000円ならそれ以上はとれない)
など。
まあ停められてしまったら即行での対処法なく
裁判おこさないと移動もさせられないって事だね。
余談だけど民泊も似たような現状らしいし
まさに無法国家。
名無しさん 2017/08/09 11:17
お店の駐車場は対応が難しいかも。
買い物するつもりで出掛けて駐車しても、目当ての商品が無かったりした場合は、何も買わずに帰るからね。

朝起きると自宅前に無断駐車されていて、仕事に出れず困った事があったけど、自分の場合は警察の対応にはガッカリさせられた。

名無しさん 2017/08/09 11:22
>私なら警察に電話しますよ
それでいいと思いますよ。
名無しさん 2017/08/09 11:23
警察も連絡してくれる所はマシ。
月極駐車場に勝手に入れられてた時は、警察に相談したけど、私有地の出来事なので、そっちで何とかしてくださいと言われただけだった。
レッカーするなら代金はこっち持ち(請求できればいいですけど、相手にもよりますよね…)且つ、その時はすぐに出動してくれるところはなく、で泣く泣く、コンパーキングに入れて、様子を見てました。
知らない間に出庫されてて結局どうにもならなかった。
名無しさん 2017/08/09 11:24
私有地に無断駐車しても警察は来ても何もしないよ。
民事は警察の仕事じゃないから。
名無しさん 2017/08/09 11:24
いつからか分からん(事実)が、ずーーっと停まってる(主観)不審車両(主観)がある。もしかしたら車庫飛ばしでは?(想像)
と通報する。ウソはついてない。
名無しさん 2017/08/09 11:25
そう言う方が、無断駐車してるんでしょ?
名無しさん 2017/08/09 11:26
>arv〜
確かに店だとこのSNS時代では継続的に破壊してると噂が広まってアシが付くかもな。
名無しさん 2017/08/09 11:28
昨日、交差点にあるコンビニ店から出た時、目の前をすごいスピードでクルマが横切りました。走ろうとした子供の手をとっさに掴みましたが、あれがいわゆるショートカットなんですね。
コンビニを利用する訳でも無いのに駐車場を信号待ちの回避に使うなんて、絶対に許せません。無断駐車と同様にコンビニ店を法律で守って欲しい。
名無しさん 2017/08/09 11:33
コンビニで買い物をするための駐車場なのだから、目的外で敷地に侵入したのなら不法侵入でいいよ。
名無しさん 2017/08/09 11:37
民事不介入とかいう無能…
名無しさん 2017/08/09 11:38
警察もなぁ〜。緊急性がないと判断すると交番から自転車でゆっくり登場するし、同じ案件でも来る人によってびっくりするほど対応が違うし。
名無しさん 2017/08/09 11:40
警察は何もしてくれません。
国民より警察の方が上と考えてる馬鹿が多すぎ。
公務員は国民の奴隷であることを理解すべき!
名無しさん 2017/08/09 11:41
被害経験者だから言うけど警察呼んでも来るだけで何も対応してくれませんよ。レッカー呼ぶのも記事みたいにロックするのも自己責任となります。
名無しさん 2017/08/09 11:42
イベントのある時は、近隣の駐車料金も上げるらしいので、これくらいしても、したりない
名無しさん 2017/08/09 11:49
角地にある店だとショートカットなんて日常茶飯事。かといって出入り口を塞ぐわけにも駐車場内を仕切るわけにもいかないから難しい。本来の使い道に支障が出る。
違反としても通行区分違反(路外通行)と一時停止義務違反に当たるかどうかだから、よっぽどひどい場所でなければ取り締まりなんてやってくれないだろうね。
名無しさん 2017/08/09 11:52
コメ主
>私なら警察に電話しますよ

理不尽だが、警察は対応してくれない場合があるよ。
自分の月極駐車場の隣がレオパレスなんだけど、ここの住民には何度も無断駐車されてる。
警察にも何度か通報しているけど、「私有地内での事は民事なので原則警察は関与できない」との事で、警察がやってくれる事は車のナンバーから所有者を割り出し、運輸局に登録された所有者の連絡先に電話して注意するだけ。
電話が繋がらない場合は警察の介入そこまでで、あとは自分と管理者(日中限定で)で対応するしかなかったよ。
もちろん注意しても素直に聞かない奴もいて、ケンカになった事もある。
じっさい無断駐車される方は物凄く労力を使うしストレスが溜まるよ。
警察が対応してくれたら楽なんだけどね。

名無しさん 2017/08/09 11:52
駐車時間の平均を出して近くのコインパーキングの料金で計算したらいくらになりますからこの罰金です。って値段決めれば取れるのか??
名無しさん 2017/08/09 11:53
>民事不介入とかいう無能…
警察に介入されたいの?
ヤフコメにも介入してくるよw
名無しさん 2017/08/09 11:53
落とし物として、で
警察に連絡すれば預かってくれるかも?
名無しさん 2017/08/09 11:55
都会の警察は30秒おきに電話かかってくるんだなぁ
名無しさん 2017/08/09 11:58
分譲マンションの敷地内に停めてあったときはキッチンハイターの原液ぶっかけてやろうかと思ったことあります
名無しさん 2017/08/09 12:03
無断で駐車するような奴だ、無断で車に落書きやパンクさせられても何も言えないよなあ
名無しさん 2017/08/09 12:05
アパートに無断駐車されたとき、「警察に通報しました」(ウソ)と書いた張り紙を、アロンアルファでフロントガラスにベッタリ貼ってやりましたよ。
こっちが加害者になろうが、それくらいやらないとクズは何度でもやる。
名無しさん 2017/08/09 12:05
コメ主の言うように警察に通報すれば良いだけ
証拠は防犯カメラにも写ってるだろ
タイヤロックとかもってのほか
名無しさん 2017/08/09 12:08
家の前の行動なら警察に言ったら駐車違反でレッカーもできますが、敷地内だと警察に言ってもその車の登録調べて電話はしてくれますが、それだけです、もしその車に自分が何かしたら罰則があります、おかしいですよね。(経験談です)
敷地内に勝手においてる方が法で守られるなんて。
名無しさん 2017/08/09 12:08
警察に通報こそすれ、ロックしたり金銭要求したりと自力救済はしないわけですよね。
無断駐車の是非ではなく、とった手段の問題。
被害者だから何やってもいいというなら韓国と同じ。
名無しさん 2017/08/09 12:09
警察に通報しても道路交通法では処罰できないと言われます。
でも車のナンバーで所有者の住所氏名と連絡先は教えてくれます。
駐車被害者の中にはレッカー業者に依頼して道路上に移動させ、車の所有者にレッカー代を請求する人もいますが。
名無しさん 2017/08/09 12:10
警察は違法駐車じゃないから何も出来ないよ
名無しさん 2017/08/09 12:10
コンビニの駐車場はいつもじゃないだろうけど近所でお祭りとかイベントとかあると車止めちゃう人いるかもしれませんね。良くない。
私は不動産屋の駐車場課に居たのだけども、無断駐車の対応マニュアルは基本警察に連絡でしたね。ナンバープレートから所有者に連絡がいくのだと思いますが、それで解決してました。長引いてこじれるってことはなかったです。別に「〇〇不動産ですが…」って名乗らなくても自分の駐車スペースにほかの車が停まっていて困る旨伝えれば対応してくれましたね。それに、普通警察から電話かかってきたら焦ってまともな駐車可能なとこに移動しますよね。
名無しさん 2017/08/09 12:10
法的根拠が、無いのに警察が動けるわけ無いだろ。
名無しさん 2017/08/09 12:11
警察に通報しても何にもならないんだよ。
駐車自体は犯罪じゃないからね。民事不介入って言われて終わり。
だから苦肉の策でタイヤロックしてるの。
名無しさん 2017/08/09 12:12
警察電話したって意味ない……
名無しさん 2017/08/09 12:12
>コメ主の言うように警察に通報すれば良いだけ
証拠は防犯カメラにも写ってるだろ
それじゃやられ損ではないですか?
犯人が罰せられたとして、オーナー側に対する補償は結局自分で訴えるしかないでしょ
名無しさん 2017/08/09 12:13
>家の前の行動なら警察に言ったら駐車違反でレッカーもできますが、敷地内だと警察に言ってもその車の登録調べて電話はしてくれますが、それだけです、もしその車に自分が何かしたら罰則があります、おかしいですよね。(経験談です)
敷地内に勝手においてる方が法で守られるなんて。

皆さん法で守られてますよ
それを破り、違法行為をした人も守られています
相手が先に殴ってきたらと言って殴り返したら
被害者ではなく
ただの喧嘩、お互い様です

でも、最初に無断駐車した人は
警察に捕まろうが罰金刑だろうが知ったこっちゃない
と己のルールでやったわけですから
罰金刑や警察に逮捕されてもいい
と言うならやればいいんです
ただし、どんな大義名分並べても正義ではありませんがね

名無しさん 2017/08/09 12:14
staさん
気持ちは物凄く解かるんですが、それやっちゃうと器物損壊(罪)になってしまいます。
ほんと腹立つわ!
名無しさん 2017/08/09 12:15
コンビニじゃないけど、家の駐車場に車が入ってきて「お客さんかな?」って玄関先に出てみると、うちの敷地内でUターンして走り去っていくクルマ。
失礼だなぁって思う。他人の家の敷地をUターン場所に使うなよと。
名無しさん 2017/08/09 12:17
車イススペースおよび駐停車禁止除外の徹底もお願いします
名無しさん 2017/08/09 12:19
バレないようにキズとか空気とか抜いときゃOK
名無しさん 2017/08/09 12:20
昔会社の社員駐車場に、違法駐車がすさまじくて困った。
公道なら警察は取り締まってくれるけれども、
駐車場って警察に連絡してもレッカーしてくれないとの
事で手の打ちようが無かったが。
怒った課長が、布のガムテープを持ち出して、
違法駐車ですと張り紙を車のガラスの一面にベッタベッタに
貼ってきてやったと息巻いてたけど。

夏場の車のガラス、
さて、ガムテープベタベタに貼りまくって、
その後どうなったかは知らん。
とりあえず会社に苦情がこなかったから、
綺麗にはがれたのかな?
それとも熱でとけてねちねちの粘着剤が
窓一面にはりついたけど、違法駐車だけに会社に
文句の電話をかけれなかったか。

名無しさん 2017/08/09 12:22
>でも車のナンバーで所有者の住所氏名と連絡先は教えてくれます。

自分が「所有者の連絡先教えて」と言った時には「個人情報なので教える事はできません」と返答された。
警官によっても対応が違って来る。

名無しさん 2017/08/09 12:24
ずっと前だが私有地駐車場で当て逃げ(バンパーが落ちてた)された事がある。月極めで大体当てた奴判ってたから警察呼んで当てた奴に白状させた。警察も民事不介入と言って動かなかったが無理矢理動かした。
名無しさん 2017/08/09 12:24
>でも車のナンバーで所有者の住所氏名と連絡先は教えてくれます。
個人情報おしえたらまずくないですか?
ストーカーがストーカー被害者の車のナンバーからすぐ住所調べられるだろ。
名無しさん 2017/08/09 12:25
言ってることはもっともかもしれないけど、こういう考えの人が店長とかの店には絶対行かない。
性格悪そうだし、めんどくさそう~
名無しさん 2017/08/09 12:26
ちなみにタイヤロック作戦もやったらしいけど。
車はロックをはずされることもなく?
夜にはなくなっていたらしい。
ロックを切った?
それともロックに気づかず、ロックされたまま
無理やり走ったとか?
まぁ、何にしても
広い駐車場を持つ田舎の会社とかは、
常に違法駐車との戦いだからね。
コンビニの非ではない(汗)
名無しさん 2017/08/09 12:27
警察に連絡してもどかしてくれないよ!
名無しさん 2017/08/09 12:32
コンビニのくせに生意気だ。
名無しさん 2017/08/09 12:33
ネットで詐欺にあっても動かないと聞くし、この程度で警察が動くのか?また、警察についてだけど、民事不介入じゃなかったか?
刑法の何に抵触するんだろ?
名無しさん 2017/08/09 12:35
警察は陸運局で所有者調べて電話してくれるよ。
現場確認する警察するところとそのままのところあるけど。
名無しさん 2017/08/09 12:35
迷惑駐車の取り締まりが有効なのは私有地ではなく公道だと思う。
名無しさん 2017/08/09 12:36
意外とこういうコメ主みたいな常識人ぶった奴が、
混んでるコンビニの駐車場の車内で弁当食ってんだよ
名無しさん 2017/08/09 12:41
公道なら撤去してくれるけど、私道だと警察なんぞ何もしてくれない。
その上、そういう事するバカに限って自分が悪いのに逆ギレして何をするかわからないから泣き寝入りしてる人が多い(^_^;)
名無しさん 2017/08/09 12:41
コメ主は「民事不介入」って言葉知らんのか?
気持ちは分かるが、警察が来たところでほぼ解決不可能だから今回のような騒動になってるのに…。
名無しさん 2017/08/09 12:42
私有地の場合、警察の権力は行使できません。ですので、コンビニの方はこのような手段に出られたんでしょうね。
名無しさん 2017/08/09 12:48
日本人も変な人増えましたね
こんな無断駐車をなくそうとしている人間を叩くのだから
まあ、こういう注意書きを面白がって投稿する人間も暇なんね
名無しさん 2017/08/09 12:50
良く知りもしないで、私なら警察呼びますよ!だって。
警察官も忙しいのにいい迷惑だね。
名無しさん 2017/08/09 12:50
>teamゲス野郎
名無しさん 2017/08/09 12:50
無断駐車車両をローラーに乗っけて車道を塞ぐ形で捨てたらどうなりますか。
名無しさん 2017/08/09 12:55
コンビニの敷地は私有地ですからね。
公的な土地よりも侵してはいけないはずです。
名無しさん 2017/08/09 12:57
>私なら警察に電話しますよ
うちの店の入り口に置かれたことが有って24時間後警察に電話しましたが「路上でなければ駐車違反とすることはできないから何もできません」と言われました
なおも食い下がると「ナンバーから持ち主は判明していますが個人情報なので名前は教えられません」
レッカー頼んだら?と言えば「他人の物を勝手に移動させるのは問題があるし傷がついたと言われたらそちらが不利ですよ」と
警察は事件が起きなければ全く役に立たないシステムです
商店の入り口をふさいでいてさえこの対応ですからね
名無しさん 2017/08/09 12:59
警察は私有地に停めてある車にはナンバープレートから本人をつきとめて電話するだけしかできません
名無しさん 2017/08/09 13:00
私有地に無断駐車なら、私有地の所有者がレッカー移動、どこか適切な駐車場へ入庫、その後レッカー移動費と駐車代を損害賠償額としてクルマの所有者に請求すればOK。拒否されたら裁判を起こすだけ。
名無しさん 2017/08/09 13:01
貴方の家の前の道は貴方の道ではないよ。
あなたの所有地に無断駐車され警察に連絡しても警察は車を動かす事が出来ない。
試しに警察に連絡してみな
名無しさん 2017/08/09 13:03
警察を呼んでも、持ち主を調べて「地主が困ってますよ」と連絡することしかできない。
私有地の場合は逮捕もできないし、レッカー移動もできない。
警察のできる事は法に準拠したことのみ。つまり、法整備が遅れ過ぎが問題。
自民党の政治家は地元に還元することしか考えてない、野党は自民党の批判しかしない。
頼むから、政治家はちゃんと仕事してくれ。
名無しさん 2017/08/09 13:04
>>kazu
名無しさん 2017/08/09 13:09
私有地に赤の他人が車を駐車した場合、公道での駐車違反取締りとは違い、警察は権力は行使出来ても当該車両を撤去する(させる)事は一切出来ない
せいぜいスピーカーで所有者を呼出し、注意・移動させるのが関の山
だからこそ、この記事の様な土地所有者が行動を起こすのであって、常識を弁えた人物しか居ない社会であれば誰も苦労はしない。
こういった非常識で自己中心的な連中の為に、態々高い設備費を出して有料駐車場設備を設置して対策する企業もある
また野生の生き物に食べ物を与え、地域に住む人々に非常に大きな損害を与えている場合もある
悪人を取締る法律も必要だが、非常識な連中を取締る法律も必要な時期に来ている
自民党は下らない問題を起こす暇があるなら、こういった国民の為になる事に時間を費やせ
常識的・真面目な人々が馬鹿を見る社会であってはならない
名無しさん 2017/08/09 13:10
私も自分の月極め駐車場に無断駐車されて、警察に連絡しようと思ったけど、後日逆恨みされて待ち伏せされたら嫌だから泣き寝入りしてしまった。
相手のフロントガラスに月極めで使っているから無断駐車しないでとメモを残しておいたら、そのメモだけポイと地面に捨てられていた。
こんな奴に生温かい対応しなくていいと思う。
名無しさん 2017/08/09 13:11
通報するとすぐに戻って来るのが不思議デスネ。
名無しさん 2017/08/09 13:15
店が悪いと喚く奴は自分が駐車場のオーナーになった時
無断駐車に何て言うのか聞いてみたい。
名無しさん 2017/08/09 13:17
そんなにみんな立派な人間なんだな。
別にコンビニの対応が悪いとは言わないが誰だって道路に路駐したことあるだろ?それだってだいぶ迷惑かけてんだからな。
名無しさん 2017/08/09 13:17
退けって言うけど4万よこせとは言わない。
名無しさん 2017/08/09 13:18
>もし自分の家の前に同じように見知らぬ車が駐車され、持ち主がどこかへ行ってしまっていたら…私なら警察に電話しますよ

正解
駅前のテナント駐車場。
テナント閉店後、ポールをへしおり客に止めさせる近隣の3店の飲食店主。
彼らと都度不快なやりとりを繰り返し10年間、結局ピタッとおさまったのは、2回の110番通報だった。
衆を頼み居直り、警官や当方に悪態突き、辟易したが。
それでも、なくなった。

名無しさん 2017/08/09 13:19
ところが家の前に車が不法駐車しても、片側を通れる状態なら警察は動いてくれないんだよな?
しかも住宅街なら駐禁じゃ無いところが沢山あります。警察は動いてくれないんだよな?
名無しさん 2017/08/09 13:24
警察に電話しても解決できない、
店と客の関係だから。
名無しさん 2017/08/09 13:26
110番して不法侵入訴えたらパトカー来てくれましたよ。
レッカーで警察まで持って行き「拾得物」として届ける方法もあると思います。
名無しさん 2017/08/09 13:26
月極で借りている駐車場に無断で駐車された事があった。警察を呼んだが、盗難車でなければ、何もできないと言われた。その時、警官に無断で駐車した場合1万頂きます。という看板を立てれば抑止力になると言われたので、無断駐車された事、警察に言われた事をオーナーに伝えたが、無対応だった。
駐車場を解約後2年以上たち、以前契約していた駐車場に無断駐車する車がいるらしく、オーナーから、我が家が無断で駐車していませんか?と疑う手紙が届いた。全く身に覚えがないのに、なぜこんな目に遭わなくてはいけないのか…以前の対応を考えると、腹が立って仕方ない。
しっかりと法律で取り締まれるようにすべきだと思う。
名無しさん 2017/08/09 13:27
私有地の場合、警察は動いてくれないのが現状。
このコンビニのオーナーも分かっていたから、自分で何とかしようと行動に出たのでしょう。
名無しさん 2017/08/09 13:43
>警察を呼んだが、盗難車でなければ、何もできないと言われた。

それは警察が面倒だから言った嘘ですよ
法律上、警察は取り締まれます
某有名YouTuberも
祭りのクジで、違法な商品を扱っている
当たりくじが入っているかも疑問だ
と言ったが
警察は「法律のプロではない」などと抜かして
調べられないと片付けようとしていました

相手が犯罪者であるからと言って
こっちも犯罪行為をすれば
犯罪者ですが
犯罪行為をしなくても取り締まれるのですから
犯罪者のやり得、
警察の職務怠慢を決して許してはなりません

名無しさん 2017/08/09 13:50
日本人のマナー、モラルは世界一だからこういうことは起こらないはずなんだけど・・・?
もしかしてこれも中国人観光客の仕業なのか?
名無しさん 2017/08/09 13:58
>ところが家の前に車が不法駐車しても、片側を通れる状態なら警察は動いてくれないんだよな?

うちの場合
駐車禁止道路沿い、駅近の横道(幅員6メートル)に面した駐車場で、
「店舗の駐車場に不審車両がとまってる。」
「自分の駐車場に不審車両が止まっていて困ってる。」
とかコール。
駐車禁止の公道と私有地に跨っている場合でも、
がっつり駐車場のブースに無断駐車している場合でも、呼べば警官がきますよ。
でもまあ、言い方次第で来る来ないの対応が変わるとも思えない。
警察の判断基準としては、頻度とか、その場所の状況次第でしょうか。
もともと駐車禁止でない道路沿いなら、警官が来るかわかりません。

名無しさん 2017/08/09 14:37
警察は道路交通法の違反に対して取り締まりはしてくれるけど、それに違反してないと取り締まってくれんのだなぁと。
だから、無断駐車じゃなくて、
私有地への不法侵入とか車庫証明の偽装について、
訴えるべきなのかね。
名無しさん 2017/08/09 14:39
交差点の角にあるコンビニは赤信号のショートカットにも利用されるよね。
自分ちの敷地内にそういう車が入ってきたら普通の人はイラつくし危険。
そういう事をする奴に限って自分がやられたらかなりうるさく文句言いそう。
名無しさん 2017/08/09 14:40
駐車している車に手を出せないというのを逆手にとって
駐車している車の目の前に他の車を駐車するなどして
動かせないようにしてしまうのが、とっても有効。
名無しさん 2017/08/09 14:40
>110番して不法侵入訴えたらパトカー来てくれましたよ。
レッカーで警察まで持って行き「拾得物」として届ける方法もあると思います。
この方法面白いですね。
確かに敷地内での「拾得物」扱いで移動させればよい。
~~1時間たっても、店内で確認しても運転手いなかったので...「落し物です」って...(大笑)~~
名無しさん 2017/08/09 14:51
>駐車している車に手を出せないというのを逆手にとって
駐車している車の目の前に他の車を駐車するなどして
動かせないようにしてしまうのが、とっても有効。
そのねたはほかの記事であったよ。
この記事にある車止めといっしょで使用不可にさせるのは法的にNGだってさ。
名無しさん 1時間前
法整備してください。パフォーマンス、不倫ばかりしてる議員さーん
 
名無しさん 54分前
警察を呼んだ所でそこが民地である以上「民事不介入」
「車内に爆弾らしき物が見える」とか「トランクから血のような物が垂れている」など事件を思わせるような「刑事事件」でない限り何も出来ません
常識でしょ
 
名無しさん 15分前
無断駐車しても良いんですね?(⌒∇⌒)ノ”
管理者が居ない時にはって、なっちゃいますね
 
名無しさん 6時間前
駅側で某大型イベント施設もある繁華街のコンビニが、オープン当初は違法駐車を防ぐ為に、コインパーキング式の駐車場にしてました。ほんの数分停めるために発券しての駐車は、客からするととても面倒。でもお店としてはコインパーキングしかない地域でフリーで停められるスペースを持ってしまうと、どんな違法駐車をされるかわからないという意味で始めたんだと思います。
オープンから数年経って、今はコインパーキング式を止めて、普通の駐車場になりました。
見る限りでは、満車で車が停まっていないので、利用する運転者のモラルの問題なんでしょうね。周囲でイベントがあるときは分かりませんけれど。
今回の件は店側の言い分に賛同します。迷惑なものは迷惑。
 
名無しさん 2017/08/09 11:13
広義で不法侵入と同じ扱いでいいんじゃない?
店内確認の上で長時間の放置(1時間)それ以上はレッカー移動を認めるとか。
名無しさん 2017/08/09 11:19
うちの近所のスーパーの駐車場は普段は無料なんだけど近隣で競輪がある時だけ有料になります。15分以内は無料だし〇円以上買い物すれば〇時間無料になります
名無しさん 2017/08/09 11:32
コンビニでは有料化が少ないものの、ファミレスは有料化で対象することが増えています。
名無しさん 2017/08/09 11:33
>今はコインパーキング式を止めて、普通の駐車場になりました。
ウチの近所のコンビニは逆に普通の駐車場から→コインパーキング式になりました。
恐らく迷惑駐車が原因なんだろうけど、駅付近は車だけでなく自転車やバイクの迷惑駐輪も多いです。
この前も原付を他人のアパートに置いて駅方向へ走って行ったサラリーマンがいました。
自分がそのアパートの所有者だったら記事のコンビニオーナーと同じように迷惑駐輪と闘ってると思います。
名無しさん 2017/08/09 11:43
>店内確認の上で長時間の放置(1時間)それ以上はレッカー移動を認めるとか。
レッカー移動は認められているよ。
一応警察に事実確認して貰った方が良い。
民事不介入だけどそう言う通報があった事実も作って
おくとよりベター。
警察御用達のレッカーで移動は結構高いし、駐車料金も高い。
訴えても、訴えられても勝てるし。
直接証拠出来上がってるから。
ロックなんて危ない橋渡るより、レッカー移動が正解かもね。
名無しさん 2017/08/09 11:50
あと警察に通報すればナンバーから所有者の自宅にか携帯
に連絡してくれるわ。
ただ繋がらないや暫くして来ない場合いは上記の通りになる。
来れば警察と店の人に怒られる。
名無しさん 2017/08/09 11:55
まあ、日本の道路事情とか整備の仕方も問題あるんよな。
元々路上駐車できるスペースす作って道路整備してりゃあ、道路脇に停めて便利。
俺は、違法駐車ムカつくし、違法駐車の車なんてぶっ壊してもいいとさえ思ってるが、まあ、駐車場も少ない、狭いで何考えてんのかわからんわな。
俺が都市開発で考えるなら、あんなキツキツのスペースでやってることが間違い。狭い地域に店舗つめこむ都会。広いスペースにでかい駐車場、店舗スペースも余裕ある。
ぶっちゃけると、都会の地価って住む人には適切やけど、商売には不適切よなぁ。狭さのせいで倉庫はないから物がないし。
名無しさん 2017/08/09 12:02
以前、このコインパーキング方式の書店があって、本を買いに入って出て来て帰ろうとしたら駐車場の料金を払わにゃ出れないようになってたんで店員にあけてくれって言ったら、駐車料金払ってくれなきゃ出れませんだと。なんで本買う数分入っただけで金払わせるのか理解できないんで書店の主人に駐車料金払わせて出た。二度といかんぞって思ってたら数か月もしないでつぶれた。誰でも同じ思いしてたんだろう。
名無しさん 2017/08/09 12:06
簡単にコインパーキングって言うけど設置にどのくらい金がかかるか・・・。
その費用を薄利のコンビニでペイするのってかなり大変だぞ?
名無しさん 2017/08/09 12:13
OO人は民度がとか掲示板でよくみるけど、日本人の民度はって話にならんのかねえ。無断駐車とかよくするね、相手に損害被らせて平気なんですかね。
名無しさん 2017/08/09 12:17
レッカー車に持ってってもらうってのもありだね。一般道は大概レッカー車がもってくけど、それでも無断駐車するやついるんだから。厄介。
名無しさん 2017/08/09 12:17
車イススペースおよび駐停車禁止除外の徹底もお願いします
名無しさん 2017/08/09 12:31
「最近、当駐車場にて車上荒らしとイタズラが多発しております。お客様の損害に関しましては、当店は一切責任を負いません、予めご了承下さい。」
自分が店長なら、こんな文句の看板設置だな。
不安を煽るくらいしか、出来んよね?
しかし、マッドマックスに出て来そうな外見どうでも良い車だと、無双かもw
名無しさん 2017/08/09 12:45
近隣に駐車場が無いところでコインパーキングにするとそれはそれで金さえ払えば良いと堂々と停めてイベントに行ってしまうパターンもあるからな
名無しさん 2017/08/09 12:49
だいたいコンビニに駐車してイベントに参加する感覚がおかしい。タイヤにマークして30分以上はロックして駐車料金を貰うシステムにすればいいよ。
名無しさん 2017/08/09 13:03
きちんと理由を説明して数時間置かせてくださいとお願いすればたいていは快く了承してくれますよ
もちろん帰りがけにいくらか買ったし駐車料金をお払いしますと言ったけど駐車料は取られなかった
名無しさん 2017/08/09 13:07
>>何にもないよ
名無しさん 2017/08/09 13:10
店が悪いと喚く奴のレベルを疑う。
名無しさん 2時間前
ここはスタジアムのそばで、かつ近くに駐車場がないって話だからなぁ。ゲームとかある時はすごいだろうね。
 
名無しさん 1時間前
>レッカー移動は認められているよ。
私有地での自力救済は認められてないと思うのですが。。。
判例ありますか?
勝手に移動すると損賠の対象になります。
 
名無しさん 1時間前
ある程度の広さのスーパーとかなら交通整理員を置いて抑止力にするとかもできるだろうけど、コンビニの経済規模じゃ赤字だよな・・。やっぱり30分以上はちょっと高めのコインパーキング化をするしかないのかな・・。
 
名無しさん 5時間前
何故に無断駐車された方が責められるのか?これではやったもん勝ちでは?
 
名無しさん 2017/08/09 11:13
なので「もう少し駐車場のオーナーを守る法整備がされてもいいと思います」と弁護士さんもおっしゃってます。
名無しさん 2017/08/09 11:22
これこそ法改正するべき!
無断駐車は警察立会いでレッカー移動可
移動先は解体屋に
車検証とナンバーは後日警察から郵送返却
どうしても停めたいなら許可を貰って停めればいい
名無しさん 2017/08/09 11:51
法改正をするべき政治家をご覧ください。とても期待できません。
名無しさん 2017/08/09 12:12
ホント、何故店側が批判されなければならんのか。モラルの無い奴が文句言ってるんだろうね。
コンビニは無料駐車場じゃない。法整備して欲しい。
名無しさん 2017/08/09 12:17
いつも思うことだがこの「弁護士ドットコム」の記事は法的にどうだとか法整備がどうだとか言ってるが常識ある人間は法に触れなくてもマナーやモラルを持ってるからやらないだけ。こう言う記事を載せるとバカな輩は「法的には問題ない」とか「じゃあ訴訟しろ」とか馬鹿げた屁理屈を言ってくる可能性もある。法に触れなきゃ仕方がないと言ってる様に私は感じ不愉快な気分にさせられます
名無しさん 2017/08/09 12:17
>何故に無断駐車された方が責められるのか?これではやったもん勝ちでは?
やり方が法律違反だから責められてるんだよ。
法治国家である以上、法に従えってことだよ。
名無しさん 2017/08/09 12:18
弁護士なんて因果な商売やな。
名無しさん 2017/08/09 12:19
車イススペースおよび駐停車禁止除外の徹底もお願いします
名無しさん 2017/08/09 12:20
いい加減警察に通報したら警告ののちに違法駐車車両をレッカーで持ってけるように法改正してほしい。
現状では警察が来てくれても呼び出ししかしてくれねえし…。
名無しさん 2017/08/09 12:30
弁護士なんか物量暗記試験で受かった低脳ばかりだよ
理系なんかほとんど皆無だから考える力がない
こいつらに世の中を正す力などない 底辺共だからな
名無しさん 2017/08/09 12:43
↑底辺が言うコメントそのまんまだな。
名無しさん 2017/08/09 12:46
無断駐車された側は、実際の損害を証明しないと駄目見たいだし…
面倒だから、誰にも見られないようにタイヤの横っ腹に太い針刺してパンクでもさせて知らん顔でもすればいいよ!
4本全部が望ましいけど、片側2本だけでも。
そして、とにかく知らん顔と!
名無しさん 2017/08/09 12:46
これを見て罰金取られないと分かって堂々と
個人の月極駐車場に車とめるバカが出てきそう。
こりゃ、加計や森友ばっかり国会で議論してる場合じゃないぞ。
名無しさん 2017/08/09 13:05
月極だと損害賠償出来るよ(損害証明出来るから)。
店舗は難しいね。まず満車にはならないからね。
名無しさん 2017/08/09 13:07
むか~しむか~しだけど、コンビニにたった1時間程度駐輪した自転車をロックされたことがある。
さすがにこれでは家まで帰れないので、わざわざホームセンターに行って超強力なハサミを買って来てロックを切ったことがあるな。
たぶん法的には僕が勝てるとは思う。
たぶん自転車をロックされたことがある人は多いんじゃないかな?
名無しさん 2017/08/09 13:09
>>cur*****
名無しさん 2017/08/09 13:11
法律以前の問題。
日本はいつから隣国になったんだ?
名無しさん 2017/08/09 13:11
>rup****
弁護士の資格を持った人非人がしたり顔で物を言う世の中
嘆かわしいね。
名無しさん 2017/08/09 13:15
店が悪いと喚く奴は自分が駐車場のオーナーになった時
無断駐車に何て言うのか聞いてみたい。
名無しさん 2017/08/09 13:21
PIC>
それ器物破損じゃね?
名無しさん 2017/08/09 13:27
違法駐車バカ『つまり法律が整備されるまでは、やりたい放題って事だな?やったぜ♪』
名無しさん 2017/08/09 13:32
看板を綺麗に立て直した後、40-50日間強制的に泳がせておいて(止めさせておいて)立件した方がよい。ここで注意するのは、わめこうが、どなろうが、ロックは外しちゃいかん。外してほしければのくだりは法廷で話す事。総額調査料、含むとして180万円程度を目標に。いい、悪いはもう越していてどうするという話にソロソロ移行した方が良い
名無しさん 2017/08/09 13:35
以前会社の駐車場にバイクを放置されたことがあった
警察に電話すれば管轄外だから市役所に言ってくれって言われるし
市役所に言えば警察に言ってくれと言われるしでたらい回しにされただけで何の対応もしてもらえなかった
かといって勝手に撤去すればそれはそれで法に触れるらしいし
無断駐車された側が泣き寝入りするしかないって間違ってると思う
名無しさん 2017/08/09 13:36
社会というのは、実は法律などで明文化されていない暗黙の信用、暗黙のルールで成立している部分がかなりあります。
「どうせ他人だから」「俺にはカンケーねーし」でこの暗黙の信用に土足で踏み込み暗黙のルールを無視する人だらけになると社会は成立しません。
名無しさん 2時間前
やったもん勝ち
まあ、世の中なんて、そんなもんだろ
 
名無しさん 1時間前
駐車違反の取り締まりが厳しくなって底辺の稼ぎも減って裏技的に広まってます。公道でない人の敷地に勝手に停めればタダ、警察は民事不介入でレッカー移動できず違反切符もなし、訴えることはされない。
自転車やバイクも勝手に敷地内に止める人がいて迷惑しています。車でないので人力で移動してます。もちろん訴えられたら負けるかもしれませんけど、今のところ訴える!と言った人はいるけど訴状は届いてません。
やったもん勝ち、どうにかなりませんかね?
 
名無しさん 50分前
やったもん勝ちではないでしょ
業者呼んでレッカーすればよい
レッカーに関しては、「例え看板等で明記し周知を計っていなくても合法」という判例はいくつも出ており、一般的に「(土地の管理者に認められた)法で認められた権利」と見なされているのだから
まあ私が学んだのは昭和の時代だし、現役退いてから長いので今はどうだか知らんけど
 
名無しさん 6時間前
よく考慮されたやり方だと思います。うちの近所のミニストップの駐車場も単なる無料駐車場として利用する人がいる。ただ、他に駐車場もなく路駐はより迷惑だからと思ってるのかしれないが、だったら何かしら買うとかすればいいのに。何も買わずにさようなら。翌日も同じことしてるし。
 
名無しさん 2017/08/09 11:38
何かしら買っても、何時間も駐めていたら同じ事。
容認できるのはせいぜい20~30分でしょう(当然買い物するのは前提で)。
イートインコーナーを使うとしても1時間が限度。
コンビニを利用しようとしても、駐車場が埋まっているのを見てスルーするとか、普通にあるからね。
立派な営業妨害です
名無しさん 2017/08/09 11:39
全然考慮されていない軽率なやり方だよね…。
無断駐車する側が一番悪いが、相手が悪ければなにやってもいいわけではない。
今回は、店側の車だったから逮捕されることはないが、他人の車を「ロックして金をはらえ」だったら、脅迫罪などの罪にとわれかねない行為(記事中にもあるが、3万円は、損害額よりたかすぎるため正当性がない)
名無しさん 2017/08/09 11:45
だからそこを考慮して自分の用意した車でやったんじゃ・・・
名無しさん 2017/08/09 11:56
uaq*****
なら有効な代替案を出してみろよ、不法侵入常習者さんよ。
名無しさん 2017/08/09 11:57
店側からしたらトイレだけ使ってく奴もな。電気代、水道代かかってる訳だし。自分はトイレ借りたらジュース1本でも必ず買うけどね。
名無しさん 2017/08/09 12:09
そこまでやれば、誰もやらないと判断した
見事な対策
罰金いくらとか書いてる、駐車場とかいくらでもあるだろ
名無しさん 2017/08/09 12:13
個人商店全盛の頃はこんな問題無かったんだよ。
そういうアフォを育てたのは大資本なんだよ。
大資本って、どんな客でもお客様っていうスタンスでやらざるをえないからな。
客はほとんどアフォだしそれで勘違いすんの。
名無しさん 2017/08/09 12:13
うちも個人経営のスーパー経営してるから 無断駐車はお断りだけど 中には ちゃんと許可を求めてくる人もいるんだよ。
そういう人に対しては短時間ならいいですよとと答えることが多い。
逆に 無断でどこかに行こうとする人は即移動を求めてる(警察へ通報)、 なにごとも 礼儀ですね。
名無しさん 2017/08/09 12:16
>罰金いくらとか書いてる、駐車場とかいくらでもあるだろ

そう、ただし、ほとんどは
法的根拠は無いからただの脅しだけどね
実際の被害額
月15000円の駐車場に
1ヵ月止めていたなら15000円は取れるということです
しかし一ヶ月15000円の駐車場に
1度きりでも
一ヶ月止めても
同じく15000円というのは
法的根拠は無く、不可能ということです
違法に利用していた時間などから
その近辺の相場価格などの損害分だけは
取れます

名無しさん 2017/08/09 12:18
車イススペースおよび駐停車禁止除外の徹底もお願いします
名無しさん 2017/08/09 12:19
駐禁が1万5千円だから同額なら問題ないだろう。
名無しさん 2017/08/09 12:19
公道はしっかりとした法律があるのに私有地に対しての不法駐車を罰するしっかりした法律がないっておかしすぎるでしょうー
これはコンビニだけの問題ではないですよね
自分たちが借りている駐車場でもありうるかもよー
名無しさん 2017/08/09 12:24
タイヤの空気を抜いときゃ良いんです。
パンクだと器物破損になるが空気を抜くのは構わないと以前・このコーナーで見たことがありますよ。
名無しさん 2017/08/09 13:14
以前、利用者では無い車が駐車場にあり、貼り紙して夕方まで待ったら、同じ市の職員だった!
TOPにメチャ怒られてたわ!
名無しさん 2017/08/09 13:24
病院や銀行ATMの駐車場なんかも勝手に使用する輩がいる。
その病院に受診歴があるとか、銀行に口座があるとか言っても、利用していない時に駐車するのは違法だと思うわ。
名無しさん 2時間前
>sui*****
1時間前報告
タイヤの空気を抜いときゃ良いんです。
パンクだと器物破損になるが空気を抜くのは構わないと以前・このコーナーで見たことがありますよ

それも危険ですよ
チューニングによっては
足回りが絶妙にいじって合ったりすると
壊れる場合があります
罰金徴収できてもそれ以上に
損害賠償金取られますよ

名無しさん 2時間前
めんどくせーしお金もかかるけど、こういうイベント会場になる場所の近くならコインパーキングにしちゃうのが1番手っ取り早いのかもね。
イオンとかみたいに、平日は無料にしといてイベントある時は高め設定の有料(金額の限度なし、利用時間での清算)or20分以内は商品購入で精算カード出すとか。
そうすると路駐が増えるのかなぁ。
でも路駐増えたら警察も出るしかなくなるかな?
警備員使ったり、警告文もけっこうな量出してるのにあとが絶えないって、イベやるごとに迷惑なバカが大量にいるってことだし。
4万くださいはやり過ぎ感ちょっとあるけど、そうせざるを得ない状況に追い込まれてるんだよね。
自分ちの駐車場に他人が勝手に停めてたら警察通報するもん。
店だから警察動かないって、そんなんならお店だって、大袈裟に臨戦態勢とりますアピールだってしたくもなるよ。
 
名無しさん 1時間前
キョンビニ、もしくは、
コンビニエンスストアで、
何も買わずにお客様になる技があります。
設置されているATMで、
残高照会をすればよいのです。
自分は、この方法で、
¥0で客になります。
不服なら、ATMなど、
撤去すればいい。
 
名無しさん 6時間前
こういう無法駐車の横行に一石を投じたことは良いことだ。コイツらの無法駐車には限度を超えたものがある。
だからすべてのコンビニ駐車場も30分以下無料にして。
それ以降は30分500円とか一般駐車場よりも高く設定すれば回転もよくなり駐車したい奴は近くのコインパーキングを探すように駐車場に駐車機械を据え付ければよい。
道路に白線で作った公共駐車スペースも時間切れでもヘーキで駐車している無法乞食車がいっぱいあるわな。
 
名無しさん 2017/08/09 11:13
有料化して正当に長時間駐車されたらコンビニ経営成り立ちませんよ。ただの駐車場経営になり兼ねん。周りに駐車場が無いからこういう事態になっているんだろうし。
名無しさん 2017/08/09 11:16
コインパーキングにすると、30分以内ならコンビニ利用しなくても良いということになり逆効果ですよ。結局はモラルですよ。
名無しさん 2017/08/09 11:17
時間有料化。これもちょっと問題があって。
駅の近くに、薬局あるんですが。
以前は、無料でしたが。無断駐車が多かったんでしょう。
有料パーキングに変わりました!
そしたら、パーキングに止める人が増えてしまって買い物に来る
お客さんの車を止められなくなった。
「無料時より車が増えた」
駐車場は、いっぱいなのに店内はガラガラ。
駅の近くは、難しいですね!
名無しさん 2017/08/09 11:18
問題は徴収する為の根拠をきちんとしないと、揉め事の原因になる事ですね。
30分(駐車時間)を”根拠を持って”どうやって測定するのか。
その為の機器の設置費用もただではないのですよ。
尚、人を使って測定するのは根拠として成り立ちません。
名無しさん 2017/08/09 11:42
コインパーキングにして、買い物した人に駐車料金を無料にする券を渡せばいいのでは?
10分1000円ぐらいのぼったくり設定にして。
工事費と管理費がネックだろうけど。
名無しさん 2017/08/09 11:46
よっぽど困ってたんだろ。ここのミニストップは5~6台とめられるようだから、ついでに隣の薬局にも寄ろうといった日常の利用客を排除しているのではない。味スタの試合に来る一部のやつが異常なんだ。スタジアムの対策も問題がある。
名無しさん 2017/08/09 11:47
>問題は徴収する為の根拠をきちんとしないと、揉め事の原因になる事ですね。
コインパーキングならその根拠は関係ないでしょ。
停める=利用する意思があるってことだしね。
うちの近くの銀行はゲート式だけど、10分以内なら無料で抜けれるし、10分以上でも利用していれば無料化してくれる。
停める時点で駐車の意思があるんだから何分だろうがそれはオーナーさんの一存でいいと思うよ。コインパーキングなら3分くらいが一般的だしね。
費用対効果考えて、設置する方が安ければやるでしょ。
名無しさん 2017/08/09 12:11
>駅の近くは、難しいですね!
都会だと駅付近の店舗が駐車場を設けてること自体ないからなー
全部コインパーキング&路上駐車・駐輪禁止区域指定だよ
名無しさん 2017/08/09 12:16
>道路に白線で作った公共駐車スペースも時間切れでもヘーキで駐車している無法乞食車がいっぱいあるわな。
駐車禁止で切符きられるか、持ち主に罰金ではなかったっけ?
平気でいられるのか?
たまたま切符切られん場合もあるだろうけどね。
名無しさん 2017/08/09 12:18
車イススペースおよび駐停車禁止除外の徹底もお願いします
名無しさん 2017/08/09 12:26
ファミレスとかファーストフードで取り入れてる所多いよね
コンビニはフランチャイズも多いし土地の利用も本部の許可とか色々面倒くさそう
名無しさん 2017/08/09 12:35
別に、無料で良いんだよ。料金を払う機械は必要無い。30分以上は駐車禁止、30分で跳ね上がるフラップを付けるだけ。
名無しさん 2017/08/09 12:41
腹が立ってる中で自分の車を違法駐車ということにして
この方法を取ったことに感心するわ。
名無しさん 2017/08/09 13:12
Byzantineさんの方式は迷惑駐車に対して効果的なのですが、コンビニの様に通常の滞在時間が数分の場合に心理的負担になり集客の妨げになります
現に都市部や駅近でその方式を導入してからその後撤去したコンビニが多数あります
名無しさん 2017/08/09 13:14
店が悪いと喚く奴は自分が駐車場のオーナーになった時
無断駐車に何て言うのか聞いてみたい。
名無しさん 2017/08/09 13:21
これボンネット傷つくから
他人様の車じゃできない芸当だもんね
名無しさん 2時間前
以前近くのスーパーで、全てのタイヤを外されて、2段積みのコンクリートブロックをタイヤ替わりにして鎮座する車を見たなぁ。
長期間の無断駐車に怒った店側が、見せしめの為にやった仕打ちかと思ったが、あれも店の自作自演かもな…。
 
名無しさん 48分前
郵便局や銀行のパーキングが、Timesやリパークと連携して「利用者は窓口でコインもらい無料、他は有料」ってよくやってますね。同じシステムをコンビニやスーパーにも導入したら?
 
名無しさん 40分前
路上パーキングは未納でも60分までなら駐車違反にはならない
60分過ぎると駐車違反で検挙対象
 
名無しさん 6時間前
これ「目的外使用による不法侵入」が適用できないのかな。
迷惑防止条例にあたらない盗撮案件ではずいぶん適用されてると思う。例えば、会社員が自社内で盗撮した場合「公共の場所でない」から迷惑防止条例が適用できない、など。
駐車場の無断使用トラブルってコンビニに限らず結構な数があって、警察にも相談があると思うんだけど、ちゃんと取り合ってくれないんだよね。
もし駐車場無断使用トラブルにも不法侵入が適用可能なのに、それを避けていたなら、やはり「法の恣意的運用」を感じちゃうけどな。
 
名無しさん 2017/08/09 10:06
不法侵入は適応されるはずだよ
名無しさん 2017/08/09 11:03
警察の相談窓口に聞いたことがあるんだが、
現行犯でないと逮捕できないため、現実には難しく、
刑事告発をして・・となると時間がかかってしまう。
って言われるんだよね
っていうか、ぶっちゃけ面倒だからやらないだけだろうけど。
名無しさん 2017/08/09 11:10
>これ「目的外使用による不法侵入」が適用できないのかな。
「後でそのコンビニで買い物するつもりだった」とか言い張られたらダメなのかもね。
弁護士先生が言ってるように法整備が追いついていないのでしょう。
名無しさん 2017/08/09 11:12
無断駐車と言うが、実際にはコンビニで買い物をしてそのままスタジアムに行っちゃってるパターンだと思うよ。この場合には客である訳だから不法侵入云々にはならない。
名無しさん 2017/08/09 11:15
ずっと停めてるんだから「現行犯」できる気がしますが。。。
ダメなんですかね?
まぁ、面倒だからやらないってことでしょうか。
名無しさん 2017/08/09 11:15
例えばパチンコのゴト師は「不法侵入罪」で警察は逮捕します
社会通念上、本来の目的以外で人の土地に侵入した場合は問えますよ
名無しさん 2017/08/09 11:16
>これ「目的外使用による不法侵入」が適用できないのかな。
無断駐車お断りと書いてあり、早急に退場せよと有れば、不退去罪になる。
自由に出入り可能な駐車場であるから、不法侵入に問うことは難しい。
あと、無断駐車は1万円と書いてあれば、それがよく見える位置にあるならば、契約が成立し、請求することが可能。
名無しさん 2017/08/09 11:18
警察と検察がやる気を出せば立件できる。罰金が取れる路上駐車に関しては法改正して民間委託で取り締まれるようにした。結局儲からないことには人員を省きたくないだけでしょう。
名無しさん 2017/08/09 11:23
私も3Rさんと同じこと思った。
停めた瞬間にコンビニ行くわけじゃなく、銀行に行ってからとか別の用事出されたら対処しきれないよ。
名無しさん 2017/08/09 11:28
できたとしても法的手続きが必要だとしたら・・・
名無しさん 2017/08/09 11:36
業務妨害で訴えることも可能だろうけど、お金もかかるし時間もかかるんだよね
違法駐車したほうが楽で被害者ばかりが辛い目に合う現状は明らかにおかしいわ
名無しさん 2017/08/09 11:36
もともと、だれでもはいれる場所では、不法侵入は成立しないかと。
しまっている扉をあけて侵入とかではなく、オープンな駐車場ですからね。
名無しさん 2017/08/09 11:37
>警察と検察がやる気を出せば立件できる。
ここのコンビニは警察学校の前なのにねww
名無しさん 2017/08/09 11:44
不法侵入ということで、レッカー移動できないのかな。勿論、費用は車の持ち主負担で。
道路の違法駐車の車はレッカー移動されるよね?
名無しさん 2017/08/09 11:45
警察に期待する事自体無駄では無いか?最早国家権力を傘にやりたい放題。自分らの利益になる事しかしていない様に思える。このような自衛手段は当たり前だと思うが。
名無しさん 2017/08/09 11:58
大分県警別府署員が選挙違反監視のために隠しカメラを設置した事案がありました。
それは誰でも入れる駐車場敷地内の植え込みに仕掛けたのが不法侵入に該当との事でした。
名無しさん 2017/08/09 12:18
車イススペースおよび駐停車禁止除外の徹底もお願いします
名無しさん 2017/08/09 12:19
不法占拠は
名無しさん 2017/08/09 12:29
日本の法律が甘い
犯罪をしやすい環境と
マナー違反に対する罰則がゆるすぎ!
それに法律家と称する奴らが犯罪に対して甘すぎの見解を出しすぎ。
名無しさん 2017/08/09 12:34
文句言ってるのは悪質常習者に間違いないでしょ。おまえたちのやってることは営業妨害っていう犯罪なんだぞ。まぁ、とは言えロックしたら車に傷がついたとか逆切れするんだろうなぁこういうこと平気でやる奴っていうのはさ。
名無しさん 2017/08/09 12:57
だから良い弁護士を選びましょうと言うこと?
名無しさん 2017/08/09 13:00
>ここのコンビニは警察学校の前なのにねww
研修もかねてこういった違法駐車とか取り締まりしたらいいのにな(笑)
名無しさん 2017/08/09 13:06
>車イススペース
この駐車は違法じゃないからどうしようもないけど明らかに健常者だったり、悪質なやつは車椅子マークだけ付けてる
そうまでして停める神経が理解できない
名無しさん 2017/08/09 13:13
↑そういうやつの車につばはいてるから。
あ。俺が悪いわ
名無しさん 2017/08/09 13:15
店が悪いと喚く奴は自分が駐車場のオーナーになった時
無断駐車に何て言うのか聞いてみたい。
名無しさん 3時間前
>不法侵入ということで、レッカー移動できないのかな。勿論、費用は車の持ち主負担で。
道路の違法駐車の車はレッカー移動されるよね?
コンビニの駐車場は私有地なので、レッカー移動は出来ないかもしれません。
昔、マックでバイトしてる時、何日も不法に無断駐車している車を通報し、レッカー移動を警察にお願いしたら、そのように言われました。店長談。
 
名無しさん 3時間前
できるよ。ビラ配りでエントランス入っただけで逮捕できるんだから。要は本気を出すか出さないかの違い。
 
名無しさん 2時間前
出来ないよ。ビラ配りで逮捕しても立件までしないから。目的外侵入で捕まるニュースの殆どは、他罪の為に身柄拘束するための建前。拘束の為だけで、目的外侵入で立件したケースは聞いたことが無い。多少はあるかもしらんが。警告しても繰り返す奴なら、目的外侵入で逮捕して、本命は威力業務妨害とか。こっちの方が現実的だと思う。一回きりじゃ刑事罰の適用は難しいと思う
 
名無しさん 5時間前
コンビニに文句言ってる方々は自分の土地や敷地に無断駐車されても怒らない?のかな?
心の広い方々だ(笑)
 
名無しさん 2017/08/09 11:46
本当にそうですよね。
コンビニなら損害額を算出できるかもしれませんが、一般家庭の敷地に3時間無断駐車されても損害額は出せません。
公道ならレッカーされるのに、一般家庭の敷地ならロックすることすらできない。
もしも自分の敷地で頻繁に無断駐車されたら黙っていられないですよね。
名無しさん 2017/08/09 11:53
あんまり無断駐車の所有者の権利とか認めてるとそのうち不審車両だらけで違法薬物とかの販売所になるぞ
名無しさん 2017/08/09 12:24
俺もそう思う。コンビニを責めてる方々は自分の家や駐車場に違法駐車されても文句言わないとはなんて聖人君子なんだろう!
名無しさん 2017/08/09 12:38
もんくを言ってる人は他人事だから。自分の家の前なら必ず文句いうし、一番ややこしいタイプだと思う。
名無しさん 2017/08/09 12:47
車に張り紙をテープで貼る。
→貼り跡が残る。だけで器物損壊に該当する可能性がある。
名無しさん 2017/08/09 12:55
貼り紙をしたのが、赤の他人が勝手にやった場合は?どーなんだろ?
いかにも土地の所有者のようなふりして。
貼られた側が、貼った証明しないと駄目にならないのかな…?
貼り紙しても器物損壊、タイヤロックも器物損壊。
貼り紙もしないで、タイヤロックもしないで…
タイヤパンクさせて、ボディーをボコボコにして…
知らぬ存ぜぬを通しての方がいいと…。
名無しさん 2017/08/09 13:06
コンビニに文句言うてる方は自分の敷地無断駐車OKやねんなぁ?
用事で近くに行った時に
遠慮なく停めさせてもらうから
住所教えて♪
名無しさん 2017/08/09 13:09
心が広いんじゃなくて
自分が被害を負うまで事を理解できない頭脳をお持ちの残念な方だと思うよ
こういう奴らに限り自分が被害を負うとギャーギャーうるさいのがほとんど
まさに自分勝手なやつら
名無しさん 2017/08/09 13:12
最近、一部のコンビニが違法駐車を排除するために、コインパ見たいにフラップを儲けて、20分以上の駐車は料金が発生するようにしてるな。
特に、飲み屋街のコンビニ。
停めているのは間違いなく飲酒運転する連中
名無しさん 2017/08/09 13:13
店側の対応を支持します。
撤去した車を再度展示して欲しい。
駐車場代金を出し惜しみして他人様に迷惑かけるなど言語道断。
しっかりと取締りが出来る法整備を望みます。
無断駐車?不法駐車?…に対する法整備がしっかりしていない為に、警察も動かない。
不法侵入なりの取締りが行いやすくすれば警察も動く。
警察が動き易くなれば不法駐車も減ると思う。
名無しさん 2017/08/09 13:14
勝手に無断駐車する奴って悪戯される覚悟あるんだろうなぁ。
警察にどう説明するのか気になるな。
名無しさん 2017/08/09 13:16
店が悪いと喚く奴は自分が駐車場のオーナーになった時
無断駐車に何て言うのか聞いてみたい。
名無しさん 2017/08/09 13:35
つい先日、自宅の前(新築の家が駐車場の工事している)に路駐してた。車を出せないので警察に連絡して対処してもらいました。そのすぐ隣に工事用の駐車場(その当時よくすいてました)が
有るにも拘わらずです。施主も同じように路駐です。近所の人も大変迷惑してました。これが現実です。
名無しさん 2017/08/09 13:39
其れと此とは、違う!
って、曰うに決まってます
こう言う手合いは。
名無しさん 2時間前
自分が借りている駐車場で無断駐車していた車に思いっきり10円玉で傷をつけ撒くった。落書きに(無断駐車禁止)と傷をつけてやった!
 
名無しさん 2時間前
販売機会を奪うので、仕入れたものが無駄になることも考えて、イベントのある日なので、一日の平均的な売り上げより少し高い額を、駐車台場の台数で割って、開店している一時間当たりの料金に止めてた時間くらいの金額を迷惑料として請求できるように違法駐車に対しての法律を作ってほしい。
 
名無しさん 53分前
コメ主 怒ったら交渉出来無いよ
努めて冷静に対応しないと損するよ
事故などなど被害に合った時でもそうだよ
修理して謝られてお終い こちらの思い入れなどの感情はほぼ認められない
また 実際に金を請求するわけだから 下手に吹っ掛けるとワリを食う恐れもある
感情はあまり表に出すものでは無いよ
 
名無しさん 6時間前
最近のコンビニは有料駐車場にしている所もあるよね。買い物をすれば最初の30分は無料みたいな。
これがあれば無断駐車の抑止力にはなるけど費用とかの問題があるしどうなんだろうね?
 
名無しさん 2017/08/09 09:55
近所のコンビニが有料になったから、半年で潰れましたわ
名無しさん 2017/08/09 10:04
田舎だからコンビニで有料駐車場は見たことない。スーパーやファミレスは繁華街周辺で稀にあるけど。
システムによるだろうけど、面倒くさそうで避けるだろうな…
名無しさん 2017/08/09 10:06
設備投資に見合うかどうか・・・
名無しさん 2017/08/09 11:10
確実に客足は遠のくよね・・・
ちょっとコンビニ行きたいなと思って目に入ったコンビニの駐車場が有料パーキングなら、いくら買い物すれば無料と言われても面倒くさくて次のコンビニまで行く。
名無しさん 2017/08/09 11:14
繁華街では
コンビニに来る客用ではなく
コインパーキング目的の駐車場がついてるところはある。
田舎では負の資産となるでしょう・・・
名無しさん 2017/08/09 11:15
抑止にはならない。面倒なのは”コンビニ”じゃない。イベント施設の近隣コンビニなんてイベントがある時は、ただの駐車場経営になり下がって収益減で潰れるのは必至。
名無しさん 2017/08/09 11:22
無料なんだけど柵に囲まれていて車1台しか通れない入り口があって、そこを通ると車のナンバーや運転手がしっかり撮影されると運転手にわかるような位置に大きめの目立つ監視カメラが設置されている、というのはどうか?
心理的に威圧するだけね。
なんだったらカメラはダミーでもいいがとにかくカメラですとわかるような形で大きいやつ。
名無しさん 2017/08/09 11:32
「損害賠償として請求するには損害を証明する必要がある」ってことだろうが、例えば『駐車料金30分まで0円、30分以上3万円』って書いたら請求できないの?
名無しさん 2017/08/09 11:51
都会なら駐車場狭いのは当たり前だしゲートがあっても利用するかもしれないが、
郊外の幹線道路沿いのコンビニだっら駐車場が広くてゲート設置も大変だろうし
もしゲートがあったら出入りが面倒で他のコンビニに行く。
名無しさん 2017/08/09 11:55
be氏
地域相場があるから30分以上3万円は難しいと思う。
余りに高額だと適正かどうかとか争うことになりそう。
10分300円、買い物したら30分無料、料金の天井なしとかなら現実的かも。
実際、ある程度大きい駅前だと10~15分300円とかざらにある。
名無しさん 2017/08/09 12:19
車イススペースおよび駐停車禁止除外の徹底もお願いします
名無しさん 2017/08/09 12:20
>地域相場があるから30分以上3万円は難しいと思う。
余りに高額だと適正かどうかとか争うことになりそう。
駐車場の料金は駐車場のオーナーが決められることは認められてますよ。料金を明記しておけば、いいんですよ。納得いかなければ駐車しなければいいんですよ。家賃だって相場40万のところを100万にしようがおとがめはありません。
名無しさん 2017/08/09 12:24
最初の10分くらいは買い物無しでも無料にしてもらわないと
ジャンプ売り切れてたり、ローソンのチューハイ売り切れてたり
スタンプラリー(景品交換する店のみ買い物する)ちょっとこまるな。
名無しさん 2017/08/09 12:25
有料化して買い物したら無料とはいえ、いちいちコンビニ行く度タイヤロックを外す手間を強いられるのもなぁ・・・
結局一部のクズの為にまともな人達に面倒を課すことになるんだよな。
ほんとてめぇの尻くらいてめぇで拭いてほしいわ。
名無しさん 2017/08/09 12:35
駐車場化した場合、余りにも異常な値段で誰も駐めなければ駐車場の経営的に難しい。
違法駐車の罰金にするなら店側が勝手に決めた金額が相場を大きく超えてたら支払い義務がでない。例え看板等に記載されていても。
ファミレスとかにある無断駐車に3万円請求するとかも、請求は出来るけど裁判起こされれば実際には周辺の相場を考慮した駐車時間分しか回収できないのが現状
裁判起こされれば経営者が時間拘束されるし何の旨味もない
上記より難しいって事では?
因みに家賃の場合は事前に双方で話し合って、懲罰や補償についても、納得した上での契約があるから別物かなぁ
名無しさん 2017/08/09 13:16
店が悪いと喚く奴は自分が駐車場のオーナーになった時
無断駐車に何て言うのか聞いてみたい。
名無しさん 2017/08/09 13:21
家の近所のコンビニは、余りにも無断駐車、無断駐輪が、多すぎてコメントにもあるように10-30の間でロックしたんだったな。これ、正解だと思う。特にそういう問題が、頻発しているところには効果的。
名無しさん 3時間前
あ、そうだ。まずは目立つ所に張り紙でもいいかな。まだ何も対策してないなら第一弾として。「30分以上駐車している車はナンバーを控え無断駐車として警察に被害届を出します」みたいなやつ。
 
名無しさん 1時間前
コストかけてまでクレームとか面倒事を背負いたくないんだろう
無断駐車するような層はすぐ文句言うから
 
名無しさん 38分前
駐車場の料金は駐車場のオーナーが決められることは認められてますよ。料金を明記しておけば、いいんですよ。納得いかなければ駐車しなければいいんですよ。
↑裁判ではそうはいかない。法外な値段だと無効にされる可能性が高い。家賃などの場合と違ってしっかりした契約があるわけじゃないし。これがOKなら今度は逆にボッタクリが横行するだけ。
 
名無しさん
 

 

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