社会・経済

キリンビール社員のパワハラ紛いの飲み会映像、ネットで非難轟轟

 「キリンはビールを不味くしている」「だからアサヒに勝てないんだ」。そんな批判がネット上に広がった。

 かつては販売量で圧倒的首位を独走したキリンビールだが、1990年代になってアサヒビールに抜かれ万年2位に甘んじている。首位を奪還すべく活動する営業マンのドキュメンタリーがテレビ放送されたのだが、そのシーンの中に、居酒屋内でビールを目の前に先輩からパワハラ紛いの叱責を受け、涙を流す一人の社員の姿があったため、「ビールのイメージが悪くなった」というのだ。

■「お前、どれだけやっとんねん。やれや!できるやろ!! 」

 キリンビールが批判を受けているのは2017年9月5日放送の経済ドキュメンタリー番組「ガイアの夜明け」(テレビ東京系)。副題は「なぜ勝てない?万年2位…キリンの苦悩」だった。番組では関西のビールシェアはアサヒビールの「スーパードライ」が44%と圧倒的で、キリンの「一番搾り」は15%と紹介し、キリンは全社を挙げて関西での販売拡大に邁進していると紹介した。スーパーマーケット担当の営業マンが集まった17年8月21日の近畿統括本部会議室での会議の様子を撮影し、一人の男性担当者に「2倍売るにはどうするんだ!」などと迫るシーンもあった。この迫られた担当者が今回の「主役」で、会議の終わった夜、「本当の会議が始まる」というナレーションとともに「主役」を含む営業担当者数人が居酒屋に入って行く。

 営業マンたちが入った居酒屋の座敷には「秋味」といった、キリンのビール系商品のポスターが何枚も張られていた。それぞれの目の前にはキリンのものだろうと思われるビールのジョッキが置かれ、それを飲んでいるうちに、先輩のパワハラまがいの説教が始まる。

 エリート街道を歩んでいるという「主役」に対し、

  「お前、今のまま上に上がられたら下の子が付いてこないでしょ。俺できない、知らない、やだ、そんな奴にリーダーやってほしくない。お前、どれだけやっとんねん。やってないねん。やれや!できるやろ!! 」

などと強い口調で迫った。そしてその「主役」は居酒屋の座敷で涙を流し、その涙は流れ続けた。

「麒麟一番搾りだろ、部下を搾ってどうすんだよ」

 番組の意図としては、情熱を持った若手社員たちがビールのシェアを伸ばそうと熱い議論を戦わせ、感動の涙を流す、そんなシーンが欲しかったのかもしれないが、これによってキリンに対する激しい反発が起きることになってしまった。とにかく「ビールが不味くなる」というもので、

  「こんな飲み会してるからキリンはアサヒに勝てんのや」
  「麒麟一番搾りだろ、部下を搾ってどうすんだよ」
  「ビール会社がビールを不味くするとか、本末転倒過ぎて そりゃ勝てませんわって感じですわw」
  「飲み会は楽しい場ではありません、と見せつけたらいかんでしょ」

などといったことがツイッターや掲示板に書き込まれ、キリンだけでなくビール自体がこういうシーンを見せられると気持ち悪く感じてしまう、と大騒ぎになった。

 キリンは今回の事態をどう判断しているのか。J-CASTニュースが9月7日に同社広報に話を聞いたところ、この番組を見たという人たちから「お客様センター」へ様々な意見が寄せられているということを明かした。今後の対応について同社広報は、

  「日々いろんな意見を頂いておりますが、今回についても弊社の今後の取り組みの参考にさせて頂きたいと思っております」

ということだった。

J-CASTニュース

 

名無しさん 1日前
結局は商品の力だと思うんですが。
商品に力がないといくら営業の尻叩いてもシェアは伸びないと思います。
 
名無しさん 1日前
商品に力があれば営業はいらないよ
ほっとけば売れるんだから。
御用聞きがいれば十分。
南極で冷凍庫を売るのが営業だよ。
 
名無しさん 1日前
アサヒが
美味しくないのに
なぜ売れてる
 
名無しさん 1日前
私は今まで通り水道水を飲みます。
 
名無しさん 1日前
下戸なので…
 
名無しさん 1日前
商品力も営業力も必要だよ。
ちなみに、
ドライが天下取ったのは商品力だと思うよ。他の商品は、一度も首位になってない。ホンダのフィットだって同じ。
圧倒的な商品力の前では、営業力も霞む事はあるけど、多くは似たり寄ったりだから、営業力で挽回できる。
違うかな?
 
名無しさん 1日前
商品の力なら置いてるビールで店選びされてるわアホ
 
名無しさん 1日前
私はビールの銘柄で店を選びます。
ちなみにアサヒ党です。
 
名無しさん 1日前
見てないので小売店への営業なのか飲食店への営業なのか知らんが飲食店への樽ビールはメーカーにより樽の値段がまったく違うから味だけでなく卸値の差でどこのビール使うかとかある。
 
名無しさん 1日前
スーパードライを美味いと思ったことがない…
日本人にとってビールなんて“とりあえず”の扱いだからな…
ヴァイツェンとかいろいろ飲んだら楽しいのに、そういう文化がないのかな?
キリンもハートランドとかもっと前面に押し出せばいいのに。
 
名無しさん 1日前
どう考えてもサッポロが1番うまい。
道内限定発売の富良野ビンテージなんて、世界一だよ。
 
名無しさん 1日前
そうですね。その数字を見たら商品力の差で、ドライが圧倒的に支持されているんでしょう。
私はドライには飽きましたが…
キリンもいい商品あるし、売上では負けても利益がしっかり取れればいいじゃん。
 
名無しさん 1日前
キリンさん
自分 一番搾りオンリーなんで
以外と貢献してるよ!
 
名無しさん 1日前
家飲みのスーパーマーケットのシェアじゃ、のどごしがドライを圧倒して、キリンの方が上。
用は、外食でのシェアで負けているのが、原因。
麦芽の含有量が発泡酒とほぼ一緒のドライが他社のビールより、特別美味しいわけでなく、ドライを扱うと店舗の利益が高くなるようになっているのが、ほとんどの原因。
美味しいビールを作ってもドライには勝てないよ。
ドライのシェアをひっくり返したいなら、そこそこの味で、ドライより利益率の高いビールを開発する必要がある。
一番搾りの方がドライより旨いと馬鹿の盲信で売り込んでも、味自慢の高級店ならいいけど、ほとんど店舗は味より利益率でしょ。
キリンは商品開発力はあるけど、トップの経営戦略がシェア拡大と合っていない。
 
名無しさん 1日前
今の時代、会社の飲み会で仕事の話はタブーでしょ。
部下を叱責する飲み会なんて昭和の時代の話だろ?そういう飲み会って平社員は絶対出たくないものなんだよ。
そんなこともわからないから万年2位なんだよ。
 
名無しさん 1日前
どこの業界もそうだと思うけど
自分が本当にいいと思った物なら
本気で頑張る気になるよ。
多少ブラックでも気にならない。
でもさ、罪悪感感じながら
強制された数字のために頑張れと言われると
苦痛しか感じられない。
 
名無しさん 1日前
私はエビスが好き。
 
名無しさん 1日前
完全な分業制にしてしまうのが一番悪いんじゃない?商品開発部は顧客の需要を反映させる必要があるし、セールス部は顧客の需要をつかむ必要がある。この間を埋めるには、両部の人がもっと部をまたいで行き来してプロジェクトを組むのがいいんじゃない?
 
名無しさん 1日前
個人的にはキリンのビール好きだけどな。クラシックラガーおいしい。
 
名無しさん 1日前
2、30年前のドキュメンタリーみたい。
残念だが、今は飲み会でこれはoutでしょ。
「やってみせ、言って聞かせて、させてみて、ほめてやらねば、人は動かじ」
                            by山本五十六
 
名無しさん 1日前
キリンの一番搾り、最近美味しい。数年前に思いきって麦芽とホップだけにしてから旨くなってきた。
ヱビスビールの次に好きです。
ガンガッテください!
 
名無しさん 1日前
関西だが、アサヒは好きじゃないので、
キリンやサッポロを置いている店に行ってしまう。
そのなかでも、希少だがサッポロのラガーが一番美味しい。
 
名無しさん 1日前
アサヒは仕入れ値下げて、居酒屋に卸してシェア伸ばしてるんだろ。味や商品価値じゃないね。
 
名無しさん 1日前
「本当の会議が始まる」とか格好つけて、始まるのはアルハラ飲み会ですか?
「ながいたびが はじまる..」的な、元祖西遊記スーパーモンキー大冒険なみのクソ展開ですね。
延々と何もないフィールドを歩かされるゲームと、延々と数字や根拠不明の精神論を聞かされる説教飲み会、一体どちらの方がクソゲーでしょうか?
 
名無しさん 1日前
スーパードライに勝るビールなし(持論)
 
名無しさん 1日前
その番組見てないけど、記事読む限り物凄いヤラセ臭が漂ってるなぁ
はっきり言って気持ち悪いわ。番組作ってる人たちセンス無いね
 
名無しさん 1日前
アサヒは仕入れ値下げて、シェア確保?
20年前のサントリー、モルツはそうだったけど、アサヒは違うやろ。あれだけ爆発的にしかも継続的に支持されたビールも無いぞ。プレモルが出るまではな。
 
名無しさん 1日前
3位もありえるな、こりゃ。
フジテレビと同じ構造。上が下を活かそうとせず、下が上におべっか使う奴だけが上がっていく構造を持つ限り、企業は必ず死ぬ。
 
名無しさん 1日前
正直言ってスーパードライはビールじゃない。
発泡酒の亜種。
一番搾りはほんまうまかったけど
リニューアルして風味(くせ)がなくなった。
万人受けを狙ってるのかもしれないが個性のないビールですわ。
あの独特のうまみと香りを消してどうすんの?
 
名無しさん 1日前
スーパードライ好きは味音痴みたいな風潮
いつまでたってもなくならねぇのな
スーパードライ派が圧倒的マジョリティなのになぁ
えぇ、スーパードライこそ家で飲むには最高のビールだと思ってるよ
 
名無しさん 1日前
〉結局は商品の力だと思うんですが。
そんな単純な話なら、誰も苦労しない。
 
名無しさん 1日前
アサヒがシェアを逆転した時の戦略は凄かったよ。
お膝元の大阪ではなく敢えて東京で勝負したり、コンビニをメインで卸したり…
とある本で読みましたが、商品力も大切だけど戦略(施策)も重要で、両輪だと思います。
 
名無しさん 1日前
なんか勘違いしたようなえらそうな奴が怒ってたな
わしゃあーいう奴は好かん
 
名無しさん 1日前
魅力的な商品を作れというくせに、開発側は大概冷遇されてるからなぁ
無能が自分で自分の首を絞める様を見ているとわらけてくるわ
 
名無しさん 1日前
SDは不味くて買わない。
居酒屋なんかは、厨房機器屋が先か・酒屋が先か、だけど、開店時に生SDを選ぶと、看板も・ジョッキも・ジョッキ用冷蔵庫や、瓶ビール冷蔵庫もタダで使える。
メンテ費用もアサヒ持ち。
セールスも、居酒屋周りをして、SD以外を置ている店は、破格の条件で変えさせる、というし。
迷惑行為だからやめて欲しいが。
SDじゃないから選んで行っている店なのに。
 
名無しさん 1日前
ビールも類似品も酒税ガッチガチだし「魅力的な新商品」なんてほぼ生まれないよ
営業努力も寡占市場内でのシェアの奪い合いでしかなく、競争というより背広ヤクザのシマの管理みたいなもんだ
この業界は半端に上昇志向の営業哲学持ち込むより、サービス業のように小売店のための御用聞きに特化した教育をしたほうがはるかに実働に適っている
キリンの営業部は、時代に取り残されてる現場って感じ
 
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名無しさん 1日前
おいおい、誰か、どうしてキリンが逆転できないか、教えてくれよ。
んで、アサヒもキリンもプレモルにヤラレっぱなしなんだよ?
 
名無しさん 1日前
日本のピルスナーだけしか知らない奴があれこれ持論展開してて笑止千万。
何飲んだって一緒だろ、あんなもん。
 
名無しさん 1日前
色々名前変えてゴチャゴチャ新製品出し過ぎ
キリンはラガーしか美味いと思わない
スーパードライには負けるけど
そのスーパードライも初期に比べ味は落ちた
ビールが苦いとか言う奴等なんか相手にするからダメになる
ビールは苦味と香ばしさが料理の味を引き立てる
忘れてはダメだ
 
名無しさん 1日前
>「2倍売るにはどうするんだ!」
文系大卒営業の年収を192万円にして、商品開発を
歩合制年収で最高1500万円にする。
 
名無しさん 1日前
>paulmccmca
ピルスナービールの味が全部一緒にしか感じられないとは可哀想な味覚ですね。
 
名無しさん 1日前
まぁネットの声を真に受けるようならダメだわ
ニッチ産業ならそれでもええかもやけど
 
名無しさん 1日前
これを居酒屋でするから叩かれる。
会議室とか、業務時間中にやるなら何の問題もない。
社会は厳しい、甘っちょろくやってたら給料払えなくなる。明らか理不尽なのは無視か逆ギレでいいけど、厳しさってのは大抵の人間は自分では自分に厳しくできないから、きっとしょうがない。
 
名無しさん 1日前
今はキリンも少しは売るようになったけど、丁度シェアが逆転した頃って『甲子園球場』で販売されているビールは完全に「アサヒスーパードライ」独占だったのよねぇ~。
何だかんだいってコレは非常に大きいと思う、タイガースや高校野球で毎年300万人ぐらいの人が訪れる場所で売られているビールがスーパードライだけなんだから・・・物凄い販促効果。
キリンが本気で関西でのシェアを伸ばしたいのであれば、とりあえず甲子園で売られているビールのシェアを完全独占・・・は無理にしても、せめて半分近くまで上げる努力をしなはれ。
 
名無しさん 1日前
一番搾りの方が間違いなく旨いよ。
スーパードライはまずくはないけど自分で買おうとは思わない。
 
名無しさん 1日前
甲子園がアサヒ独占だったのは阪神電鉄とアサヒが三井財閥系列だったから。
キリンが参入できたのは阪神阪急が合併して三菱財閥系の阪急がキリンの参入を要求しただけでキリンの努力でもなんでもない。
球場内の販売シェアも取り決めがあるのでどんなにキリンが売ろうが球場内のシェアは変わらない。
 
名無しさん 1日前
・・・営業に
『精神論』不要とまでは言わないが
劣化した営業は『精神論』に頼りがちになり
ついにはほぼ『精神論』のみになってしまう
そういう過程を垣間見た気がする・・・
(上司が部下に対し指導するにあたって「指導する指導」をまともに受けてきてないので、『精神論』面しか指導できない、当然この部下も将来上司になったときそういう指導しかできない・・・)
 
名無しさん 1日前
もしかしたら、日本で低下しているのは技術力ではなく「営業力」なのではないかとよく思う。
本来、営業は自社製品を知り尽くし、眠っている顧客を探し出し、その魅力をわかりやすく訴え、取引を滞りなく行い、さらに顧客の思いを汲み取って技術や経営に伝える、本当にセンスがモノをいう専門職であるはず。
それが最近は、製品についてろくな知識も持たず、価格の話しかできずに既存の大口の顧客を奪い合うばかりで、手間のかかる新規はお座なり、要望を伝えても「できません」「ありません」ばかりで、相手にするよりネットで調べた方がマシ、という輩がうじゃうじゃいる。
バブル期は、そんなどうしょうもない「営業」でもなんとかなったんだろうが、逆にそのころ苦労らしい苦労をせずにのほほんとえらくなった奴らが、こういう精神論ばかり振り回す営業上司になってるんだろうね。
 
名無しさん 1日前
営業って言っても
今は一方通行ですよね。
上から言われた情報をひたすら伝えるだけの。
相手のニーズをくみ取らず
自分たちの言いたいことだけ言うだけの。
だから自己満足な商品ばかり出来上がる。
 
名無しさん 1日前
詰まる話働いてる人間が苦しんでる会社のものは美味しくないんだよね
人が苦しんでる様を見るのが楽しい人間以外は敬遠する
 
名無しさん 1日前
世の中、商品の魅力だけで売れてる物なんてほとんどないよ。特にビールは商品力よりもマーケティング力や営業力がモノを言うんだよ。
 
名無しさん 1日前
パワハラを受けたけど、全く尊敬に値しない上司だった。
付いていきたいと思われないやり方しか出来ないなら無能なんだよ!
 
名無しさん 1日前
アメリカの日本料理店じゃ、サッポロも健闘してるんだよ。
 
名無しさん 1日前
商品の力だったら一番搾りが売れてないとおかしいでしょ
スーパードライにはトウモロコシが入ってるんだぞw
 
名無しさん 1日前
商品の力ではないと思う。アサヒビールよりキリンビールの方が美味しいし。でもお中元は必ずアサヒスーパードライなのはなんでだ。売り方がうまいのか。キリンは都道府県名をつけたわけのわからない一番搾りを出すくらいならぶれない商品で頑張ってください。せっかく美味しいビールがこんなアホな前世代の企画で足元救われるのは残念すぎる
 
名無しさん 1日前
体育会系でしょ
できるとか、やれるとか まったく具体的指示・アドバイスがない
キリンは本当にシェアを取りたいなら、値下げするとかなにかやらないと無理でしょ
 
名無しさん 1日前
>世の中、商品の魅力だけで売れてる物なんてほとんどないよ。
いや、逆だと思う。
昔はCMありきだったけど、今は魅力のある商品はTwitterとかSNSの個人先行でネットで拡散されて売れる物もある。
消費者にとって100円の価値しかないものを300円で売り
いくら大量にCM流したり営業マン投入しても売れない。
 
名無しさん 1日前
毎年、非正規の営業マン募集してたからこんな事だろうと思った
 
名無しさん 1日前
>体育会系でしょ
>できるとか、やれるとか まったく具体的指示・アドバイスがない
会社や上司によりけりだよ。
自分に合わないなら,さっさと見切りをつけて異動希望出すしかない。
俺の会社の営業の人と話したら,その人が前にいた外資系じゃ上司から用捨なく鉄拳が飛び出したと言ってた。
俺の会社でも,某支店のマネージャーは激昂すると部下を立たせたまま,数時間も説教したらしい。それに耐えきれず若い女性社員はすぐ辞めるから,結局左遷された(仕事はできる人だったらしいが)。
俺の隣の課の課長は部下にモノ投げつける,スリッパで部下の頭を殴るなんてやってて,見てられなかったけど。
ちなみに,今のサントリーの社長も前の会社じゃかなり体育会系の指導をしてたみたいだけどね。日経ビジネスにその人に体育会系の指導をされて成長したみたいな記事が出てたけど,俺はイヤだな。
 
名無しさん 1日前
よくいるよな。
ぜんぜん関係ないことまでつつきだして
「そういうことやってるから負けたんだ!」と叩くヤツ。
負けた者に対して
「そういう用の足し方をするから負けたんだ」
「そういう顔の洗い方をしたから負けたんだ」「そういう箸の使い方をしたから負けたんだ」
「そういう消しゴムの使い方をしたから負けたんだ」
と、とにかく何でも敗因にして叩くヤツいるんだよな。
 
名無しさん 1日前
商品開発にも営業にも尻叩いてるに決まってるだろw
商品はイマイチだけど営業の力で売れてる商品もある。
売りやすい商品ってやつ。
しかし見当違いの書き込みが多いがヤフコメはニートだらけか?(笑)
 
名無しさん 1日前
>sff*****
じゃあそのご高説垂れているお前の優れたやり方をマニュアルにして新卒全員が共有できる教育体制作ればいいのでは?
 
名無しさん 1日前
これ見た翌日にスーパーに行ったが、やっぱりアサヒの製品が目立ってましたね。
会議の延長線上の飲み会であのように言われたら、そりゃあほろ苦いビールでしょうよ。
 
名無しさん 1日前
他業種にも言える事ですよね・・・
営業もそうだが、店頭販売員も魅力を感じない商品を売らないといけないつらさ・・・
 
名無しさん 1日前
世の中にどんだけ「甘ちゃん」が溢れてるかよくわかる。
というか「アサヒ」がこういうのやってないとどうやって証明すんだかww
もっとひどかったりして。
 
名無しさん 1日前
>商品開発にも営業にも尻叩いてるに決まってるだろw
叩き方の問題だよ。
スラムダンクの福ちゃんみたいに褒められて育つ奴を叩いたら逆効果。
相手によって変えないと。
今回の件は,部下な泣き出すまで説教してたのが,見てて不愉快ってことだろ。
まあ,俺もそんなシーンは見てたくないな。
スクールウオーズみたいに監督に説教されて泣いて心を入れ替えるみたいなことが,そうそうあるとは思えん。
 
名無しさん 1日前
その通り。ヤマザキ製パンの社員ですが、ヤマザキパンはシェア、売上高自体は他のパンメーカーを圧倒的に引き離してナンバーワンですが、食パンのナンバーワンブランドはパスコの超熟であって、いつまで経っても勝てません。やはり商品力が無いといくら営業が頑張っても勝てるものではありません。販売店には卸せても支持して買ってくれるのは消費者ですから。消費者は美味しいと思うから購入するわけであってメーカーの営業の力とは関係ないですからね。販売店も売れる商品じゃないと棚には置きたくないですからね。
 
名無しさん 1日前
営業力だけみればアサヒどころかサントリーにも負けてると思う。
営業ってのは「人柄」
いくら顧客にペコペコ頭下げてても部下に偉そうにしてたら
そういうのって「顔に出てますよ」
 
名無しさん 1日前
逆に、これが感動を呼ぶ場面だったら、ヤラセと言って難癖をつけるんでしょ笑
そういう、クレーマーの意見を参考にしてもらえるだけでも有難いと思わなければ笑
 
名無しさん 1日前
アサヒは商品力で業績を伸ばし。
キリンは販路の確立で昔も今も大手。
 
名無しさん 1日前
自分の場合、はっきりと「旨いなぁ」と思って飲めるビールはエビスの黒。
でも、ことビールに関しては「サントリー」の進化は凄かったよ。
昔は水っぽくてホントに美味しくなかった。
エビス>キリンラガー>サッポロ黒>モルツ
アサヒは三ツ矢サイダーとウィルキンソンだけで事足りている。
 
名無しさん 1日前
高級ビールしか飲まないから、いまさらスーパードライとかラガーは口にあわないわ
 
名無しさん 1日前
キリンは一番搾りよりクラッシックラガーだろ。一番搾りは買いたいと思わない。
 
名無しさん 1日前
キリンは明らかに大名商売だからな。
ある意味三菱グループらしいというか。
今はアサヒよりサントリーの方が脅威だろう。
 
名無しさん 1日前
この番組見てたけど、それほど違和感無かったよ。
泣くほどの叱責でも無かったし・・・。
ああいう場面て、制作会社が意図して作ってるのは知ってるから
気にならなかっただけかも知れませんがね。
ただ、私はドライ派ですので飲むことは無いと思いますがね。
 
名無しさん 1日前
両社と仕事をする機会がありますが、
A社の担当者は楽しい人が多く、
K社の担当者は嫌な人が多い
 
名無しさん 1日前
>>両社と仕事をする機会がありますが、
A社の担当者は楽しい人が多く、
K社の担当者は嫌な人が多い
社風が営業力にも影響してるって事なんですね・・・。
 
名無しさん 1日前
エビスが無くなって、仕方なく次に別のビール飲もうとするとキリンは軽いなー程度だけど、アサヒのスーパードライは不味い水分って感じなんだよな。バドワイザーライトってのがさらにその上を行く不味さだけど。
 
名無しさん 1日前
営業関係ないけどな。
 
名無しさん 1日前
テレ東の「ガイアの夜明け」のシーンだね。
あの番組はよく見るが、あのシーンは不快だった。
何歳も違わないガキが先輩風ふかしてトンチンカンな体育会的お説教をしている図は不快で滑稽だった。あれもパワハラだろう。
キリンはあのレベルの社員を揃えているんだね。
ダメなのが良く判ったよ。
 
名無しさん 1日前
色々やってはいるんだろう…。
でもなんか正直キリンクラスが、あんな感じの会議だと正直ガッカリ…。
アサヒ安泰だと言われても仕方ないね。
だいたいさ、新一番搾りって言うけど、
味は違うんだろうけど、見た目が変わらないもんね…インパクトがない。
違った味に自信があるならそれくらいのインパクトがあっても良いと思うけどな〜。
従来の一番搾りが好きな人は分かりづらいよ…。
 
名無しさん 1日前
>j_s*****
>いろいろ飲んだら楽しいのに、そういう文化がないのかな?
それな
なんか気が付いたら、大手の棚より国内クラフトや
海外ビールの棚の前に立ってる事の方が多い
あとビール祭りによくいくようになった
まるでベクトル違う色々なビールを飲んでると
ほんとビールはすげーやって思うようになったよ
 
名無しさん 1日前
>スーパードライにはトウモロコシが入ってるんだぞw
ラガーもね。
 
名無しさん 1日前
キリンビールはスーパードライより辛口。逆鱗した上司も辛口。
 
名無しさん 1日前
贈答用として発売されたドライプレミアムをもらって好みの味だったので通常販売されたので自分で買って飲んでたが、しばらく飲んでない時期があって、久々に飲んでみたら一口目でなんだコレ?ってなってホームページ見たらマイナーチェンジしてた。
ビールのマイナーチェンジはやめてほしい。
 
名無しさん 1日前
簡単に売れる商品が作れれば、営業はなにも苦労しないし、むしろ必要ない。
他社との商品力に大差がなければ、営業力が決め手になる。
 
名無しさん 1日前
キリンほどの商品力と開発力、発信力があれば
営業マンの力で担当店のシェア率くらいは変えられる。
で、ガイヤは演出も入ってるし・・・・
ビビッて営業もできないやつらがギャーギャーいってんだろ(笑)
 
名無しさん 1日前
本当にそう
優れた商品力があれば営業はかなり効率化できる
まあいつまでも根性論を盲信している世代がいて、再生産されている限り、この馬鹿げた体育会系的営業組織は続くのだろう
 
名無しさん 1日前
エネルギーの使いどころがだめでしょ
暇なんだからこの機会に家族サービスでもしてろ♪
忙しくなったら死ぬまで働いてもらうぞw
 
名無しさん 1日前
キリンはイメージが中途半端なんだよ
アサヒ好きはスーパードライ
辛口軽めの日本人向けのビールだし
サントリーやサッポロ好きはプレモルやヱビス
芳醇濃厚なお酒が好きな人多いし
イメージもしっかりついてるし棲み分けができている
キリンは?っ聞かれるとラガーは苦いよね
ってイメージしかすぐに出てこない
 
名無しさん 1日前
食事の時に飲む→スパドラ(スッキリクリア)・黒ラベル(箸休め)
単品かチョイつまみ→プレモル(コクうま)・クララガ(苦うま)
飲みで生が一番だと辛いんじゃなくただただ苦くて
エグいだけの水だから焼酎に逃げるわ
売れるものがないならいっそスパドラほぼパクるとか
今も美味しいハイネケンやクララガみたいな熱処理ビールを
再発見していったら良さそう
 
名無しさん 1日前
番組では関西のビールシェアはアサヒビールの「スーパードライ」が44%と圧倒的で、キリンの「一番搾り」は15%と紹介し、キリンは全社を挙げて関西での販売拡大に邁進していると紹介した。

入社時に東京に配属された時、アサヒビールは万年4位か3位だった。
当時はキリンがダントツの1位。
スーパードライ登場の1年前の話。
勤務企業が住友○○だった為に社内の飲み会では必ずアサヒビール、どうしても無い場合には代わりにサントリーだった。
新人だった私が場所の手配をするんだが、アサヒビールを置いている店を見つけるのに四苦八苦したもんだw
一銘柄だけで15%も有るなんて御の字だろw
当時の関東ではアサヒビールと言う銘柄を置いてる店を見つける事が本当に大変だった。
因みに、アサヒビールは住友系で、キリンビールは三菱系。
 
名無しさん 1日前
でもプレミアム系の苦味に特化したビールを作って
売ってもクラシックラガーもあるし
そこまで受けないだろうしなぁ
クラシックラガーは個人的には結構好きだけども
 
名無しさん 1日前
この怒ってる人世代の営業が悪かったから今の数字になってるんじゃなかろうか?
 
名無しさん 1日前
スーパードライ
俺は嫌いだけど
キリンラガーの方が好きだけどな
 
名無しさん 1日前
>飲みで生が一番だと辛いんじゃなくただただ苦くて
エグいだけの水
缶や瓶ビールでそう思わないなら店のサーバーの掃除が行き届いてないだけだよ。
まさに掃除が行き届いていないと苦くてエグい。
新品サーバーで飲む生ビールはどこのメーカーのでも缶や瓶なんて比較にならないくらい飲みやすくてうまい。
 
名無しさん 1日前
先輩同僚「俺はそんなやつとビールを売りたくない。」
くそ社畜で笑いました。
ガイアの夜明け取材班もわかってて放送したんだろwひどい編集やw
 
名無しさん 1日前
若い頃、スーパードライが発売されたころだが
その当時は新しいものに飛びついて
「これがキレか~」などと飲んでいたものだった。
ある時、キリンラガーを飲んだ時だった。
「苦味」という美味さを実感した。
後日スーパードライを飲んだ時、スーパードライとは
「薄くて酸っぱいだけ」だったと確信した。
美味さなどなかった。
それ以降スーパードライは飲んでいない。
他のビールも試すようになった。
モルツや黒ラベル、エビス等含めて
今一番美味いビールは一番搾り。
スーパードライしか置いていなかったら「飲まない」
「他の酒を飲む」ようにしている。
この見解は、「酒」「ビール」を飲むことを主眼に置いたもので
スーパードライは水代わりなら飲めますが
ビールとしてはとても飲めない。という事が言いたいのです。
 
名無しさん 1日前
ハートランドはうまい
一番搾りは好きじゃあない
独特の雑味がある
一番目の麦汁なのに(だから?)
 
名無しさん 1日前
きちんとサーバーをメンテナンスしてる
店で飲まないと生ビールは不味いですからね
味もスッカスカで水みたいw
 
名無しさん 1日前
自称ビール通はスーパードライを馬鹿にします。
自称お笑い通は明石家さんまを馬鹿にします。
自称野球通はNPBを馬鹿にします。
自称サッカー通はJリーグを馬鹿にします。
 
名無しさん 1日前
クラシックラガーとラガー以外はちょっと・・・
 
名無しさん 1日前
体育会ガテン系の浪花節土下座根性営業みたいのをいまだにしてる会社体質だということはよく分かった。
昔は苦いキリンラガーをムリして飲むのが大人になることだと思ってたけど、アサヒのスーパードライ以降は商品そのものに力がなければ飲む気もしなくなった。
 
名無しさん 1日前
アサヒ「自爆乙w」
 
名無しさん 1日前
ビールは高くてもう飲めない。
 
名無しさん 1日前
確かに商品の良さを重視するなあ
ビールならスーパードライ、発泡酒ならキリン端麗
飲むものは決まってて営業だけじゃどうにもならん
 
名無しさん 1日前
もうどうでもええから
アトム研修でも受けてからウダウダ言えやwww
 
名無しさん 1日前
どってことないと思うけどなあ。
飲み会で言われるくらい、いいじゃないの。
やるかやらないかは自分が決めるんだよ。
なんぼ上司がうるさくても
頑張るか、ここは頑張らないか。
お前はこういう所が良くない、ってのも
言われて「違う、わかってないな」って思うのも自由
図星なら「うっ・・」で、涙も流したい気分かもしれないけど。
仕事で悔し涙流す以外、大人になってどこにそのチャンスが。
趣味で流すには、相当入れこまないと無理よ。
本当に違うなら、同僚や後輩も仲間もそれなりにはついてくるし
上司も、優秀とは言ってくれないにせよ
何というか、見慣れて馴染んだあいつ、みたいな感じで
それなりに楽しく仕事できるよ。
だって、長い付き合いのほうがお互い気楽なのだから。
日本はそうレイオフがないから
長い目でやっていけばいいじゃない。
 
名無しさん 1日前
国産の普通の安いビールなんてどれも大差ないって。
結局は飲食店をどれだけ押さえられるかだから
やっぱり営業力の差なんだろ。
 
名無しさん 1日前
上司の言いぶりに文句言うのは簡単だけど
成績良ければ、精神論も実践論も、
今さら、言わないでしょ。分かってるはずだし。
結局、くだらんことを言わせてるのが自分ということで。
そもそも目標値が現実的でないなら
「いや、おかしいでしょ」と、反論すればいい。
飲み会なんだからそれでいいと思うんだけど。
 
名無しさん 1日前
セガの湯川専務張りの自虐CMくらい作らないとダメだろ・・。
キリンは・・・。
 
名無しさん 1日前
何かにつけ叩く材料にしたいだけの層が一定割合でいる。叩いてる奴らは要はSNS上で上手いことが言いたいだけで、実は深くは考えてないのよ。
こういう連中の目ばかり気にしていたら日本はどんどん小さくなっていく。何故、資源もなく個人の能力の低い日本がここまで大きくなれたのかわかってない平和ボケの馬鹿連中が日本を滅ぼす。この流れは止まらないと思う。
 
名無しさん 1日前
日本人って実は世界一味覚障害人種。その理由は、だしと言って使っているめんつゆの主な!!原材料は実は砂糖www
ビールと言えばアサヒスーパードライ。スーパードライはビールの本場では麦芽・ホップ・水以外使ってるのでビールと名乗れなく合成酒です。
つまり日本人にうける商品というものは適当に作った合成商品ということになります。合成甘味料もそうですがこんなに使ってる国は日本以外には存在しません。
つまり日本人は合成的に作られた物が大好きなのです。
自然の味を活かした飲食物は現代人は買いません。現実に売れてません。
 
名無しさん 1日前
知恵の競争。
 
名無しさん 1日前
酒はプライベートで飲んだほうが上手い。
会議はシラフでやったほうが成果が上がる。
右肩上がりなら24時間頑張ってもいいが、
今はそういう時代ではない。
昔ながらの体育会系のノリの営業が、
どこまで効果的に通用するか。見ものだな。
以上。
 
名無しさん 1日前
サッカーのスポンサー効果無し
 
名無しさん 1日前
体育会系のノリが全部悪いわけじゃないし、それが必要なときもある
ただ、テレビの取材がありカメラ前で部下を叱りつけることや、後々広報が映像チェックした上でゴーサインを出すことも
営業広報能力が低いんだろうなってことがはっきりと分かってしまうね
 
名無しさん 1日前
企業としては、業界トップを狙いたいのはわかるけど、
一番搾りを好きな人だって多数いるわけだし、安易に味を変えるのはやめてほしい。
個人的には黒ラベルファン。
 
名無しさん 1日前
キリンビールは涙の味というわけか、
強烈にパワハラの上司はいたが
飲み会では説教しなかったなぁ
 
名無しさん 1日前
これ主犯はどこなんやろうな、こういう番組は制作側からある程度「背景にこういう絵が欲しいかも」ってのをお願いするし
仲間とビールを飲みながら話す絵が欲しいと求められていてもおかしくはない
ただそれであのシーンが出来上がるのはね、営業がアイデア出せずに「出来ない、無理です」でなあなあと商品売るのは実際不味いし、叱咤というか説教の内容は理解できんこともない
ただあれを仕事時間外の社外の場で晒し者にして行う必要がないからな、TV局の都合もあったんやろうけどもっと他にやりようなかったのかね
 
名無しさん 1日前
ええもん作ったらええねん
 
名無しさん 1日前
人それぞれ味覚は異なりますが、キンキンに冷えた状態と、少しぬるいぐらいの状態とでは、ビールの味が違うように感じます。
アサヒのスーパードライは、低温がおいしく感じます。
キリンの一番搾りは、あまり冷やさない方がおいしく感じるし、低温だとおいしくないです。
コンビニの冷蔵庫でしっかり冷えたビールだと、どうしてもアサヒに軍配が上がってしまうような気がします。
 
名無しさん 1日前
TV来てんのに
仕事上がりの飲みの席で
嫁や上司、会社の悪口やら学生時代とか仕事中のバカ話しても
しゃあないやろ
ある程度、制作側からの演出依頼に決まっとるやろ
 
名無しさん 1日前
みんな文句を言い過ぎ。
 
名無しさん 1日前
最近CMでも世間の感覚とずれてるのが多いけど、番組もそうだよね
広告代理店は炎上マーケティングとか言ってごまかしてるけど、この手の業界にいるやつらの感覚がおかしくなってるから変なCMだったり番組だったりになってるんだと思う
 
名無しさん 1日前
この程度でパワハラとかぬかしてるから海外との競争に太刀打ちできなくなってるんじゃないのかね?
まあ大企業が内部留保して、市場で動く金が少ない状態で売上上げろってのも至難の業だとは思うけどね。
 
名無しさん 1日前
1%は営業の力で伸ばせる
倍はムリ
 
名無しさん 1日前
スーパードライが大好きです。
 
名無しさん 1日前
ほとんど営業を切って受注を全てAI化した方が売れなくないか?
こんなパワハラ紛いの会議とか飲み会やってる会社の営業より、コンピュータの方が役に立つ。
 
名無しさん 1日前
男は黙って黒ラベル
 
名無しさん 1日前
とも限らない、
売り方次第、工夫次第で売る営業もいる。
 
名無しさん 1日前
ドライ戦争があった頃、先行発売のアサヒは最初からスーパードライとネーミングした事、缶のデザイン(冷感が強調されるメタル感、水滴が付いた時は更に)そして鮮度を強調した事。
各社のドライビールの味が特にアサヒのスーパードライよりも劣っていたとは思えないが、その戦略がハマったのだと思う。
他社のドライが二番煎じでも、アサヒの戦略が間違っていたらアサヒの敗北もあったと思う。
 
名無しさん 1日前
番組見てたけど・・・水みたいに飲めると言っていたから、そんな程度なんだと思う。
ビールとして味わうなら、高いけど各地の地ビールが良い。
スーパーで缶ビール買うときは、ラガー、黒ラベル、時々贅沢してヱビスを選んで買ってます。
 
名無しさん 1日前
あーあ、頑張ってるアピールして応援してもらうはずが、逆にイメージ悪くしちゃったんだね。パワハラや体育会系ノリの威圧は、職場の雰囲気悪くするだけでいいことなんて一つもないと思うわ。そもそも今の若者は怒られ慣れてないから、相手の言ってることが間違ってない場合ですらも、口調が強いってだけで「悪」認定しちゃう傾向にあるのに。
それはさておき、スーパードライとか、大手4社中一番不味いとすら思うんだが。
コーンスターチとか余計な混ぜもんして度数上げて辛口とか、ビール本来の旨味損なってるし。なんで一番売れてるのか全くわからん。日本人は、実はそんなにビール好きじゃないってことなのかもな。
自分的にはビールはやっぱエビスか一番搾りが美味いと思うんだがな〜。
 
名無しさん 1日前
場所が居酒屋ってだけで仕事の話一方的にされてるだけなら実質残業だからな。
 
名無しさん 1日前
ガイアの夜明け取材班ニヤニヤしながら編集しましたw
視聴者がどういう印象受けるか想像ついてたはずだからね。
でも事実を流しただけだから問題ない。
 
名無しさん 1日前
売上落ちて中国辺りの企業に乗っ取られでもしたら、こんなもんじゃすまされないと思うんだけどな。
サラリーマンの皆さまはきついとは思うんだけど、踏ん張りどころだと思うんだよね、実際のとこ。
 
名無しさん 1日前
味が濃ければいいというものでもない
夏場高温多湿の日本に最適なのがスーパードライだということ
 
名無しさん 1日前
なや、さゆ
18時間前
結局は商品の力だと思うんですが。
商品に力がないといくら営業の尻叩いても
>>>>
馬鹿いうな!
商品に魅力有ったら、営業なんて仕事必要無いだろう?!
どんなものでも売るのが営業だろう。
営業vs商品開発の社内対決は終わりが無い永遠の戦い。
名無しさん 1日前
結局は商品の力、笑
怠ける営業の言い訳ナンバーワンですよ!
ドライだって営業力でメジャーになったのさ。
 
名無しさん 1日前
営業力・開発力・生産力・運営(経営力) 
これらのバランスが売り上げをもたらすものだと思ってますけどね
 
名無しさん 1日前
お前らって営業されるから選ぶの?味じゃなくて?
自分の味覚とかないんだね。
 
名無しさん 23時間前
商品の力があった上での営業なだけに,不憫だとは思う。
キリンビールを知らない人はまずいないだろうし,お酒を飲む人で一度も飲んだことが無いっていうひとは極少数派だとおもうから,今更営業してどうこうなるわけないとおもうんだよねー。
 
名無しさん 23時間前
gan
営業の話してる人は消費者の目線の話ではなく仕事の話してると思うけど?
 
名無しさん 23時間前
>「2倍売るにはどうするんだ!」
半額にすればいいんじゃないのかな。
 
名無しさん 23時間前
>「2倍売るにはどうするんだ!」
・・・「(あなたなら)どうするんです?」って切り返して
答えを訊いてみたいw
でも
ただキレるだけだろなこの上司・・・
 
名無しさん 23時間前
結局、力のない奴にあたってるだけだろ。
どうせ説教するなら労働時間内にやれよ!って感じ。
キリンのイメージ下がっても仕方なし!笑
 
名無しさん 23時間前
たぶん正論とか言われたらキレるタイプだろうね。
答えを返さない返せないのをわかってて聞いてる。
そりゃ返せないし返さないよ、正解なんてやってみなきゃ出ないんだから。
 
名無しさん 23時間前
2倍売るにはビールかけを浸透させるしかありません(`・ω・´)ゞ
といって上司にビールぶっかけてやれ
 
名無しさん 23時間前
そりゃそのような怒鳴りつけるような会社まだあるだろうけど、今のご時世そういった社員教育を流せばどういう反応が来るか、もう少し時代を読んで映像流すべきだった。
 
名無しさん 23時間前
こういう番組は、業績の良い企業以外は出ちゃダメだね。
これじゃあ「夜明け」どころか
キリンのイメージが「真夜中」になっちゃうよ。
飲み会で言ってる内容も「竹槍でB29を突き落とせ」みたいな精神論で、これじゃあ「サッポロビール」にも抜かされるかもね。
 
名無しさん 23時間前
友達と親戚に、下戸ではないのに何故かキリンのアルコール飲料を飲むと全身まだらに赤い発疹の出る体質の子がいる。
居酒屋でメーカーを知らされずに飲んだ酒でも、キリンが混ざっていると漏れなくその症状が出るので、
少々面倒臭いけど一緒に飲みに行く時は店にどこのメーカーの酒を使ってるか聞いてから入店している。
自分はどこの酒でも平気なのでキリンの品質の文句を言いたい訳ではないが、
いくら営業が頑張っても、消費者にこだわりがあったら、商品力の差で選ばれない。
 
名無しさん 23時間前
今は飲食店行ってもビールはアサヒだけ、キリンだけで無くいろいろ置いてあるけど、昔は1社のみが多かったからな。ビールの売り上げ=営業力、営業力は重要よ。
 
名無しさん 23時間前
2倍売る方法!?
・上司を変える
・社名をアサヒに変える
・キリンウルトラドライを発売する
 
名無しさん 23時間前
スーパードライに似た商品を作る
これを試さないからダメなんだよ
ラガー好きなんて、どんどん死んでいなくなっちまうぜ
 
名無しさん 23時間前
来週、この叱責した馬鹿は左遷。
アサヒの社員に、この一連の騒動に
ついて意見伺いたいね。
 
名無しさん 23時間前
居酒屋とビールメーカーは、
マージンの関係があるからね。
仕切り値が安ければ
居酒屋はその分、儲かる。
一営業マンの問題というより
本社の営業戦略から考え直さないとダメでしょ。
 
名無しさん 23時間前
スーパードライは味を薄くして満足度を下げ、量を飲ませる商品。
ペット焼酎なんかと同じ。
そういう路線自体は否定しないが、キリンはキリンの方向性を持って欲しい。どのメーカー買っても同じというつまらない状況は歓迎できない。
 
名無しさん 23時間前
自社のビールはうまいもんだと思うには、
ビールを楽しく飲まにゃ。
この叱責されて涙を流した彼は、
この後ビールをおいしく飲めましたかね?
彼の味わったビールの味こそ、
我らの口に入るビールの味。
一部の人のみおいしいと感じるビールなんて、
売れるわけないでしょうよ。
自分はクラシックラガーが好きです。
アサヒのビールよりもね。
飲みやすい方が売れるのは事実。
だけど、そもそも「おいしく飲む」ってことを、
社員も知るべきではないですか?
あなた方の売ってるのはお酒なんですよ?
ま、ドラマを作るための着色でしょうけれど、
それにしても浅はかでしたね。
「必死」や「熱意」ですべて解決するなら、
あなた方もうとうにやられてますよ。
他社も必死なのですから。
うまいビール、今後もお願いします。
自分はキリンのファンです。
 
名無しさん 22時間前
安く飲める飲み屋だと、ドライを前面に出してる店多いですよ。関西だけど。 それと、地球温暖で春から秋まで暑すぎで、冬は暖房ガンガンかけていて、喉乾くので、イメージで「ドライ」なのかな?と思う。 若い人にも「DRY」のほうがとっつきやすいし。  自分はどちらでもなく、味で選んでサッポロか、オリオンビールなんだけどね。
 
名無しさん 22時間前
キリンを駄目にした先輩に言われてもなw
 
名無しさん 22時間前
>アサヒの社員に、この一連の騒動に
>ついて意見伺いたいね。
アサヒも似たようなもんだろ。
ビールメーカーの営業なんてもろ体育会系の世界だぜ?
 
名無しさん 22時間前
だから、ビールが売れない・飲まない。
だから、飲み会には参加しない‥‥
だから、‥‥‥
 
名無しさん 22時間前
>自分はクラシックラガーが好きです
自分もクラシックラガー好きですわ。
ただ自分とこの近辺だと置いてあるとこがほとんど無いんですよ。
 
名無しさん 22時間前
サッポロ派の俺には関係ない。
 
名無しさん 22時間前
クラシックラガー置いてあることは少ないですよね…
もっと置いてよキリンさん
 
名無しさん 22時間前
なんでだろう、キリンビバレッジだけど
昔はよく生茶は飲んでたが今は魅力を感じなくなって他のを飲んでる。ゴゴティもたまにしか飲まなくなったな。
 
名無しさん 22時間前
もし本当に人海戦術みたいな方法で売り上げ伸ばせるなら・・ビールなんか何飲んでも同じって自ら言っているようなもの。
元々、ビール業界はキリンが圧倒的シェア1位で揺るぎそうになかった。
アサヒが逆転したのは、消費者(飲食店)ローラー作戦的な人海戦術もあるにはあったけど、商品開発とイメージ戦略が主であったからに他ならない。
トータルで攻勢かけないと、歴史は再度は動きませんよ、キリンさん。
 
名無しさん 22時間前
まあアサヒ営業も
「え?あれダメなの?」っていいそうだな
ビールを楽しく飲めるのは学生時代だけってことだ
 
名無しさん 22時間前
うおおw
クラシックラガー好きが結構いてうれしいw
多分だけど、
高いんよね。少々。
で、少し安いぐらいで、
よく売れてるアサヒがあるから、
そっちに流れるんだよね…。
 
名無しさん 22時間前
ドライは味云々よりも、暑い日の一口目の感覚だけで売れている気がしないでもない。
確かに気持ちいいんだよね。
 
名無しさん 22時間前
男は黙ってサッポロビール
 
名無しさん 21時間前
>男は黙ってサッポロビール
いる。サッポロ「が」いいって人。
飲んで、
「ここサッポロだろ…」って、
テンション下がる人も結構いるけどね。
飲む人は飲み慣れたアサヒがいいって言うけど、
お店とかだと、
ビールの選定の時に、
「アサヒにしときゃ間違いない」
いわばアサヒ「で」いい。
なのよね…。
 
名無しさん 21時間前
これで発奮して頑張れるんだったら、頑張ればよろしい。
ただ私は、酒飲んで説教する奴は、死ぬほど嫌いです。
 
名無しさん 21時間前
>うおおw
クラシックラガー好きが結構いてうれしいw
多分だけど、
高いんよね。少々。
———————-
ビールは値段じゃないと思います
ビールはビールらしいビールであれば
それを飲みたいと思うものですから
私はクラシックラガーでなければ
多少安くてもビールを飲みたいと思わないです
 
名無しさん 21時間前
ゴミ上司が現場で取ってこいw
仕事は背中で見せるもんだwww
 
名無しさん 21時間前
>私はクラシックラガーでなければ
>多少安くてもビールを飲みたいと思わないです
泣いた。
そういう人がもっと増えれば、
コンビニにもクラシックラガーが、
常設で並ぶようになるかもね。
あの風味が好きでね。私。
ビール飲んでる気がするのよ。
ドライはあっさりしすぎで、
何飲んでるかわからなくて。
 
名無しさん 21時間前
営業は体育会系と勘違いしている、時代錯誤のパワハラでしょね、TVに映っているから張り切ったりしてるんじゃない。
若手のプライドはどうなるんだろう、勤務時間外にも説教かよ、時間外手当つけてやれよ。
販売は企画力と商品開発力やマーケティングで、営業は販促品を持ってくる御用聞きに過ぎない、お客が欲しい言えば出すだけ!
 
名無しさん 21時間前
売れ、やれ、頑張れが一番ビジネスマンのやる気を無くさせる言葉って聞いた事あるな。
 
名無しさん 21時間前
どこも営業なんてこんなもんだよ。それが仕事だからしょうがない。
 
名無しさん 21時間前
かって学生時代、経済学の授業で寡占独占の話題が出たとき、キリンは「ガリバー産業」の例だったのだが。
今のトヨタみたいな立ち位置だったのだが。
 
名無しさん 21時間前
昔の大瓶は苦み走って、本当に美味かった。
なぜ、あれが出来ないのか。
 
名無しさん 21時間前
個人的にはモルツが苦手で、お店探して入る時、店員さんに聞いて、ビールがモルツ(プレモルも)だけだったら、どんなに料理が良さそうでも、違う店を探します。
お店の好みならしょうがないと思うけど…最近出来たっぽいとこに多い気がするのでサントリーの営業が強いとか関係あるのかな?
まぁ、「生」がモルツでも瓶ビールもあってモルツじゃなかったら我慢します。
 
名無しさん 21時間前
ガイアの夜明け
キリンの日暮れ
 
名無しさん 21時間前
テレビの中でキャンキャン騒いでる、先輩がかなり気持ち悪くウザかった。
こんな会社のビール飲みたくない。。
 
名無しさん 21時間前
>商品に力がないといくら営業の尻叩いてもシェアは伸びないと思います。
確かに商品は大事。でも、マーケティングや営業も同じくらい大事だよ。これに気づけなければ日本はずっとこれ以上延びない。。。家電をみれば分かる。商品は確かにいいものかもしれないけど、世界的にみれば売れてない。値段の問題だけじゃないよ。
 
名無しさん 21時間前
どうやったら売り上げを2倍にできるか考えろ!お前が答えを出せ!
 って現場の営業を問い詰められても困るわな。
 それ考えるのは経営者や管理職でしょ?
 アイデアを出してくれっていうならともかく。
 
名無しさん 21時間前
私は根性論肯定論者です。ただし、肯定するが故に「とにかく気合いを入れたらどうにかなる!売り上げを上げるには根性しかない!方法?知らん!」は反吐が出る程嫌いです。
用法容量を守れば力になりますよ。
最後にモノを言うのはやはり根性です。ただ最後なので出さないのが一番ですけどね。
 
名無しさん 21時間前
会議の後に「これから本当の会議が始まります」 というナレーションで飲み会へ
なんでビール会社が飲み会離れを促進させるような映像を流すんだろう  
チェックとかないの?
 
名無しさん 20時間前
キリンはまずロゴを変えるべき。あれがいい、あれが伝統と思っていることが「ブランドに変わる意識がない」証拠。
もっとおしゃれな麒麟、かわいらしい麒麟、硬派な麒麟、いろいろあってもいいはず。
 
名無しさん 20時間前
ここの奴らは底辺負け組が多いんだからまず人の事より自分がどうやったら底辺から抜け出せるか考えろよ
 
名無しさん 20時間前
スーパードライが最も多く売れるチャネルの一つは、都内のオフィス街で、若いOL風の女性だという。つまり、社内での打上げや即席の宴会の時にビールとツマミを買いに走らされるのはOLで、ビールの味に一番疎いから、無難なスーパードライを選ぶのだとか、、、
そうなってくると、マーケティング戦略の話であって、営業マンの功拙なんて関係ないよな、、、
 
名無しさん 20時間前
営業は駆けずり回って頑張って頭下げて小売りの
商品棚に一番搾り並べて貰ってるよ
どこの店でもアサヒの横に並んでるでしょ
それが売れないのは営業の責任なのかな?
 
名無しさん 20時間前
社員の関係だけならアサヒよりスーパードライなのになぁ
 
名無しさん 20時間前
ウイスキー買ってきて、
ハイボールばかり作ってる俺…
 
名無しさん 20時間前
>社内での打上げや即席の宴会の時にビールとツマミを買いに走らされるのはOLで
そういえば一番搾りって嵐がCMやってなかったっけ?売れそうな気がするけど。
 
名無しさん 20時間前
ドライは、不味い。
 
名無しさん 19時間前
ドライ!
黒ラベル!
モルツ!
エビス!
プレモル!
ラガー!
いちばんしぼり!
他のビールと比べて名前が長いのもいただけないな~(笑)
まずは呼びやすくてイカした愛称つけるとこから始めないと
 
名無しさん 19時間前
じゃあシボリでいいんじゃない。
 
名無しさん 19時間前
そういえば自分モルツ、プレミアムモルツは体が受け付けませんわ。
それだけ個性があるという事なんでしょうけど、一口飲んだだけで二日酔いのように頭が痛くなってきます。
 
名無しさん 19時間前
>イカした愛称つけるとこから始めないと
「一番搾り」→「KIRIN_ONE」
なんかどうやろ。
かっこいいと思うけどね。
 
名無しさん 19時間前
エグザイルをモルツから引き抜いて
「ビシッとバンシボッ!」と男らしく叫ばせて
ウェーイ系と女ファン取り込むとか
壇蜜とか橋本マナミあたりに
「今夜も…しぼっちゃう…?」
とイヤらしくつぶやかせて
おじさまたちの支持を取り戻すとか

一番搾りのCM、今だれがどんなのやってるか印象に残ってないもん

 
名無しさん 18時間前
万人受けするものが定番になってしまう
バドワイザーしかりコロナしかりスーパードライしかり
モルツやエビス等々は拒否反応を示す人がいることが問題
 
名無しさん 18時間前
ビール売りたきゃ他より安くしろ
 
名無しさん 18時間前
>商品に力がないといくら営業の尻叩いてもシェアは伸びない
確かに商品力の差によって越えられない壁があるのは事実だけど、例えば同じ商材であっても、その中で常に好成績を出す営業マンと、そうじゃない営業マンがいるわけで、すでに市場にリリースした商品力の差を少しでも縮めるのが営業マンの役割だよ。
商品力が抜群にあって、黙っていても売れるんだったら、それは営業マンじゃなくてただの販売員。
 
名無しさん 18時間前
欲しくも無いのに売る時代は終わらせないと
新商品をオススメして試飲なりしてダメなら諦める
無理やり売るようなものではない
 
名無しさん 18時間前
その圧倒的な差って、ドライのネームバリューでしょ。
営業マン云々より、企画じゃね?
 
名無しさん 18時間前
番組見てたけど、あれがパワハラ?
期待している事を伝え、もっと本気で「どうしたら結果が出せるのか?」を考えるように仕向ける
これってマネジメントのセオリーじゃないの?
悪いがあれを批判している輩と一緒に仕事したいとは思わない
 
名無しさん 18時間前
しつこい営業マンは嫌われるよ。一生懸命とか熱意とかいうけど、慈善事業じゃないでしょ?顧客のニーズ無視して押し売りしてもそれって、客からしたら自分の成績や会社の利益優先してるねって不信感しか生まれないから。秋味とか何が秋なの?って感じだし。ビールなんて新鮮で冷えていればなに飲んでもウマイからね。飲み会で説教とか最悪とか、それもテレビの前でセンスないね。
 
名無しさん 17時間前
テレビに出てた、不愉快営業マンを即日解雇するとこからやり直そう。それまでキリンは飲まない
 
名無しさん 17時間前
上司・先輩との飲み会には行きたくない社員が増えたというのは随分前から言われているが、キリンさんはいまだに進歩していないようですね。ビールの品質も進歩していない?
飲み会で上司から仕事の話が出るのなら残業手当を出さないとだめでしょう。
 
名無しさん 17時間前
wcb*****
1時間前報告
欲しくも無いのに売る時代は終わらせないと
新商品をオススメして試飲なりしてダメなら諦める
無理やり売るようなものではない
>>>>
欲しくもないものを
欲しい!
と思わせるのが営業の仕事!
無駄な買い物こそ経済力の源。
名無しさん 16時間前
欲しくないものを売るのが仕事って押し売り時代の話だよwww
新聞屋か?
欲しいと思わせるのは会社全体の仕事で営業は窓口。
 
名無しさん 16時間前
してみせて、やってみせないと人は動かず。
2倍売れと言うのなら、まずその上司が、
部下の見てる前で、2倍売って見せることです。
自分にできないことを、部下に押し付けてはいけない。
 
名無しさん 16時間前
売れないものを営業力でカバーする。
消費者にとっては迷惑以外の何でもない。
営業なんて消えろ。
販売員でもコールセンターの受付でも充分。
営業から説得される奴は情弱か障碍。
 
名無しさん 16時間前
そもそも、営業マンなんて、合法的な詐欺師
 
名無しさん 16時間前
厳しい指導しなきゃ社員は育たない。
まぁ、一定理解できる。
が、その厳しい指導とやらを、客の前でやるのは
「とんでもない 馬鹿の所業」
TV番組観てる人が、こんなのみせられて「よし、キリンのビール飲もう」なんて思うか? そんな当たり前の常識ないのが営業のエライさんやってるんだから、キリンの未来は暗い。
キリンはビバレッジは頑張ってんのに本業のビールがパッとしない。
アサヒの地域密着戦略や消費者ターゲット別の個性化した商品群の構築に対してあまりに貧弱。
商品点数絞って経営資源を集中化する戦略でもなさそうだし何がしたいのかわからない。味に変化がないので、特段選ぼうという気にならない。
サントリーのように、酒税上がる→じゃ一本で十分酔えて美味しいといってくれるの作ろう=頂 オレ参上。オレは7%で濃い目だぜ。満足度高いぜ。 をスッと出してくる企画力、商品力がない。
キリン ヤバイんじゃ?
 
名無しさん 16時間前
とにかく自分が売りたい商品以外を選ぶ客にはあからさまに冷淡な態度
で、客が困っているかどうか?そんなの関係なし。
自分の営業成績しか頭に無い。
営業は常に自分、自分、自分。
法人営業なんか少し違うけどね。
 
名無しさん 15時間前
昔はキリンがとにかくビールの代表みたいだったけど日本人の味覚が変わったんだと思う。アサヒのほうがおいしく感じますもん。そしてアサヒビールは海外でも日本のビールの代表としてスーパーでも売られている。外国人もおいしいと言ってます。
一位に甘んじていたキリンが あぐらかいてアップデートをしなかったのも問題。営業員を責める前に自社の製品を時代の変化に応じてもっと市場にあった商品に向上させるしかないのでは。
 
名無しさん 15時間前
a22
ビール会社の営業マンなんて法人営業そのものじゃないのかい?
 
名無しさん 15時間前
ハートランドは美味いけど・・・
 
名無しさん 15時間前
まぁ、それ以前に勤務時間外のプライベートの時間を、上司との飲み会につき合わせて、上司が気持ちよくなるため、会社内の立場を利用してパワハラ丸出しで説教してんだから論外。
勤務時間内で精勤義務のある時間内なら社員指導だろうけど、これは論外。
それをTV番組の取材時にやっちゃうキリンという会社の意識のダメさ加減がよくでていた。
そういうのをバッチリ取材し、視聴者に伝えたTV東京、ガイヤの夜明け取材陣の姿勢をちょっと見直した。
てっきり、日経新聞系のTV局、TV東京で日経新聞がメインスポンサーで企業経営者側の視点に寄ってる『ガイヤの夜明け』は取材先となぁなぁのユルイ取材姿勢だと解釈してたのでちょっと見直した。
「コレやばいっすよ。イメージ悪いっす。カットしましょ」
になってもおかしくなかったのに、ちゃんと流した。
キリンという企業の企業風土がよくでていた。ドキュメント番組としては良い。
 
名無しさん 15時間前
飲み比べれば?答えはそこにあるでしょう。売り方がどうとか根性論とか。飲食は美味しいと言う事から始ますのですよ。
 
名無しさん 15時間前
日本のビールなんて、何飲んだって一緒。
だって「とりあえずビール」の文化なんだから。
ビール文化が根付けば、スーパードライなんて
誰も飲まなくなるのは明らかなのに。
キリンは、グランドキリンとか良い商品も出してるんだし、
もっと真のビール文化を醸造させる努力が先だろうな。
 
名無しさん 15時間前
グランドキリンはちょっとくどめで、一本で飲み飽きるね。あと高いな。
 
名無しさん 15時間前
キリンのメッツとか全然売れないよね
売れてるのは午後の紅茶くらい
 
名無しさん 14時間前
ビール飲まない女子の股をこじ開けようと力技の嵐起用なんてのは、番組に出てきた上司の脳ミソの中身と一緒。
上司の上司は良く洗脳出来ましたwww
俺は一番搾り、モルツが好き。
ドライみたいな味気ないのが今の流行りなんだから仕方ない。
企画力の差。
 
名無しさん 14時間前
新一番搾り、うっすいね
^_^;
前のが好きでした。
 
名無しさん 14時間前
まぁ結局ドライの方が大部分の日本人の口に合ってるってことで。 
個人的には飲み分けてるけどね。 夏はドライ、それ以外はモルツかなぁ。
まぁドライは飲みやすい分お酒にライトな層の人に受けやすいんでしょ。
 
名無しさん 14時間前
こんな映像流して視聴者にうけると本気で思ってるのなら日本のテレビは本当に終わりだと思う
 
名無しさん 14時間前
30年もスーパードライがトップでいる事がおかしいでしょ。
30年ビール会社は何してたの?実はスーパードライをしのぐビールは作られていた。それでなければ30年迷走していただけになりますね、スーパードライ以外はカスビールしか無いアサヒも。
って事は戦略なんでしょうね、スーパードライの牙城を崩す戦略が三社に無かった30年も。
なりふり構わないなら、ペプシみたいに比較CMでもしてみる?
 
名無しさん 14時間前
スーパードライがキリンからシェア奪った手法知らんのか?
商品力じゃないよ
 
名無しさん 13時間前
やっぱ、スーパードライ美味しいもん。苦味を押さえて喉ごし最高。日本人の味覚に合ってるよ。
 
名無しさん 13時間前
ドライなんてマトモなビールやないよ。薄い。
 
名無しさん 13時間前
>「コレやばいっすよ。イメージ悪いっす。カットしましょ」
になってもおかしくなかったのに、ちゃんと流した
感覚が麻痺してるんだろうね(笑)
そんな事すら気付かない。
その辺のズレから直していかないと、そりゃ一般に受ける商品の開発は出来ないかも。
 
名無しさん 13時間前
キリンは本当のラガービールを止めた時点で、
負けてるんだと思う。完敗。
 
名無しさん 13時間前
>ドライなんてマトモなビールやないよ。薄い。
出た時は革命的だったよ。
今はドライになれた人の方が多いから、そこがスタンダードになっちゃうんじゃない?
そもそも今は乾杯から、ハイボールや酎ハイの時代だからね。
でも、プレミアムモルツは最初飲んだ時旨いと思ったわ。
 
名無しさん 13時間前
何〜にもしなくてもまた近畿で朝日麦酒のシェアが伸び益々盤石に成りましたw
 
名無しさん 12時間前
商品のせいにするヤツは営業に向いてないよ。
 
名無しさん 12時間前
個人消費者取り込みではなく飲み屋相手の商売は営業商売の要素が強いかもな。件の場面が叱咤激励なのかパワハラなのかは、正直、分からん。両者が同じ方向を見ているかいないか。両者間に根本的な信頼関係が有るか否か。メディア経由では、見えん。
 
名無しさん 12時間前
営業はうざい。営業に向いてる口先だけの奴は特にミエミエでキモい。
営業乙ですw
 
名無しさん 12時間前
学生時代のバイトで新商品のポップを持ってスーパーに挨拶に行ったとき、このメーカーの営業さん初めて見たって、皮肉混じりに驚かれた!だいたい社員は二日酔いで遅刻してきたし!
 
名無しさん 12時間前
キリンはテレビ東京に制作を委ねるくらい迷走中なのが明確になった!。
 
名無しさん 12時間前
地獄かな?
 
名無しさん 12時間前
上司が部下をつめてたみたいですけど、上司から上の世代が無能だから2位転落で今の状況なんじゃないですかね…
 
名無しさん 11時間前
>件の場面が叱咤激励なのかパワハラなのかは、正直、分からん。両者が同じ方向を見ているかいないか。両者間に根本的な信頼関係が有るか否か。メディア経由では、見えん。
当人達は叱咤激励のつもりでも端から見たらパワハラだった。そういう話だろ。
当人の信頼関係より、その場面がどう見えるかの感覚のずれがこの記事の肝だよ。
 
名無しさん 11時間前
少なくともこの番組を見て気持ち悪いと思った人は
キリンのビールは飲まないと思う
 
名無しさん 10時間前
金曜会は1位は、とれない。
 
名無しさん 10時間前
・・・まぁ
キリンビールがアサヒビールに特に劣るところが無いものと仮定して
アサヒビール営業に負け続けてきた
キリンビール営業の上司に指導される部下が
キリンビール営業に勝ち続けてきた上司に指導される部下に
営業として勝てるわけがないのでわ?
(2倍売るにはどうするんだ!?(キリンの無能営業上司はクビにして、アサヒビールのスゴ腕営業上司を引き抜きましょう!!w)
 
名無しさん 10時間前
>少なくともこの番組を見て気持ち悪いと思った人はキリンのビールは飲まないと思う
・・・まぁ
こういうのを
「気持ちいい!アサヒが好きだったけどこれからはキリンにするぞ!」と思う人も
少数ながら(キリンビールの現シェア分を落とさないで済む分くらいは)いるんじゃない?
 
名無しさん 10時間前
「上司から上の世代が無能だから2位転落で今の状況」
言えてるわ~w
何年やっとんねん!やれるやろ!俺はそんな奴に上に立って欲しくない!下の子もついて来んで!
だっけ?w居酒屋の上司さんはビシッと経営陣に言ってやりなよ
そいつらが、戦犯だ。
 
名無しさん 10時間前
「苦いビールもある」
これキリンビールの新しい広告コピーにどうかな。
どっかにそういうのあったかな。
 
名無しさん 10時間前
君は一生麦水を売り続けたいのか?
 
名無しさん 8時間前
アサヒに勝つためについにキリンは炎上商法にまで手を出すとは。
 
名無しさん 7時間前
ラガーを不味くしたのが不味かった
 
名無しさん 7時間前
飲み会が本当の会議だなんて
そんな会社いやだなー
それなら社内でやってる会議は
意味ないということやんか
 
名無しさん 7時間前
商品力が全てですね。
どんなに優秀な営業マンでも、商品力が無ければ売れませんね。
 
名無しさん 6時間前
商品力がすべてだとは思えないわ
歌もダンスも下手なブスを十数人集めたアイドルは商品力なんて普通に考えたら一つもない

じゃぁなんでAKBがここまで売れた?

 
名無しさん 6時間前
商品力は全てではない。
いくらいいもんでも認知されないのはないのはこの世に存在していないのと同義。
スーパードライもキリンラガーも麦芽100%ビールじゃないので同じくらいまずいので商品自体の差はない。
スーパードライが売れているのはCMの差だね。
キャッチーがうまい。キレ味、辛口と言われたらスーパードライって浸透してる
 
名無しさん 6時間前
スーパードライ、普通に旨いけど?
昔はキリン飲んでたけど、スーパードライが出てからは、ほぼこれ飲んでます。ビールとかアルコールだけど、飲料水的な感覚あるし喉が乾いた時が最高に旨い。そんな時に、わざわざ旨くないビールを買う訳ない。スーパードライが売れるのは、万人受けする味だからだよ。
 
名無しさん 6時間前
スーパードライを出しておけば問題はない。
麒麟や黒ラベルを出しておくと必ず「スーパードライは無いのか?」って聞かれる。
それだけ多くの日本人の口に合っているのだから、今更変えようがないのではないだろう。
 
名無しさん 6時間前
美味い美味くないはそれぞれの好みなんで否定しないけど
スーパードライが好きな人は
本当はビールが好きじゃない人だと思うよ
 
名無しさん 6時間前
この飲み屋で叱責してた上司、組織内での将来の芽は摘まれちゃったな。
 
名無しさん 6時間前
スーパードライは安いお店。ちょっと高級のとこはエビスが多いね。
 
名無しさん 5時間前
どうすりゃ売れる? そりゃウマけりゃ売れる マズけりゃ売れない ただそれだけだろ ヴォケ 会議でそんな無駄な叱責やってっからウマいビールも作れず 売れねーんだろwww
 
名無しさん 5時間前
たまたま番組見ていましたが、あの営業担当の人かわいそうで見ていられなかったです。
 
名無しさん 5時間前
>pne
何だよ?本当のビール好きって?何の定義?
それこそただの好みで、本当のビール何てものは自分の幻想だろが?幻想でビールが売れれば苦労しない。ビールには、ドラフト、ラガー、スピルナー、エールとブラックなど種類があり、味わいも、風味も違う。製法と材料の違いがあるだけで、本当なんて物は存在しない。
旨い物が売れるのは道理。商品力は、コスト、クオリティー、サービスが価値を決める。トータル的に、スーパードライが支持されているだけだろ?
 
名無しさん 4時間前
昔キリンが流したCM[どうゆう訳かキリンビール]の消費者の反発を忘れてはキリンは立ち直れない。
 
名無しさん 4時間前
「お前、今のまま上に上がられたら下の子が付いてこないでしょ。俺できない、知らない、やだ、そんな奴にリーダーやってほしくない。お前、どれだけやっとんねん。やってないねん。やれや!できるやろ!! 」
何だこのラップなのか何なのか解らん非論理的な説教ww
従業員の健康度外視で、気合と根性で単純な仕事量を上げて無理やりなんとかしてきた成功体験があるのかも知れないが
今の若い世代には通じないぞ
 
名無しさん 4時間前
今の若い世代には通じないといより、若い世代は頑張るのがかっこ悪いという風潮が蔓延してるからな。そのせいでヤル気が極端に無いガキがおおいのも事実。
もっとも論理的かつ客観的な視点から業務に取り組もうとしても、くだらない根性論や感情論、声のデカイ人の意見だからという非論理的なもので押し付けられりゃあ、元々有るヤル気もキレイになくなってしまうだろうけどな。
 
名無しさん 4時間前
この上司は1度も自分を客観視して考えた事無さそうだな。
1度でも考えたならあんな言葉出ないはず。
客観視した上であの発言を言ってるなら人の上に立つ器ではない。
それこそあの上司に人はつかない。
 
名無しさん 4時間前
いまどき、時代遅れだよな。オレもバブルの頃に証券会社にいたからこんなつるし上げはみなれてるけど、あんまり意味ないんだよね。しかもいまどき。飲酒運転がNGなのは冷静な判断が担保できないからだろ。同様に酒飲んでの仕事の説教も同じだなんだよ。ただの傷の舐めあい、自慰行為でしかない。大手の企業がこんな醜態TVで放送しちゃうんだから、これ観たいまどきの学生に笑われちゃうよね。まず、自分がやってみせればいいんでないの?お手本を。その上で、就業時間内のシラフのときに論理的に指導すればいいのに。バカさらしてるだけでしょ。キリンのビール飲んでみたい!どんな場面で?どんな人と?昨日の専門家でなく明日の専門家にならなきゃ売れないよ。武勇伝や昔バナシ語る人間はダメ。毎日変化しているんだから。
 
名無しさん 4時間前
>「お前、今のまま上に上がられたら~…」
正直ね、
この手の説教って、
相手がどんな部下だろうができる説教なのよ。
お前はできてない(足りてない):上司の主観

お前ならできるはず。:上司の期待
このロジックの話法って、
有能無能関係なく叱れる話法なのよ。
正直ツクリ感すらある。
意見対立ならまだよかったかもだけど、
説教に関してはどんな内容でも、
ブラウン管通したら良くは伝わらんよ。
社内の熱意を伝えたかったのはわからんでもないけど、
もう少し方法を考えるべきだったね。
 
名無しさん 4時間前
営業マンって、単にスーパーや居酒屋相手に商品を売るというより、効果的な広報戦略や顧客のニーズ収集とそれを開発へフィードバックすることのほうが重要なんじゃないのかな。
売るのはその次だよ。
だって売れないもん売ろうたってやっぱ売れないんだもん。
 
名無しさん 3時間前
>熱い議論を戦わせ
別に酒飲んで話そうがシラフで話そうがジュースのんで話そうがどうでもいいけど
根性論を喚くバカの自慰公演会を
普通の日本人は「議論」と言いません
 
名無しさん 3時間前
キリンは苦いビールを造るのが得意なようだ。
 
名無しさん 3時間前
根性論、精神論これは馬鹿な人の言い訳。
いかに論理的に効果的にシェアを増やすか、
話すべきは戦略の方。
日本のいわゆる学歴だけのバカに多い傾向。
旧日本軍の司令部の考え方だよね。
 
名無しさん 3時間前
ビールという枠組みで考えてもスーパードライには勝てない。
少なくともドライが好きな人は味にこだわりはない。
うまけりゃ、売れるは違う。
ビールじゃないものをビールとして売っている、
それがアサヒスーパードライ。
キリンがやるべきは美味しいビールを作ることに加えて
消費者を喜ばせる新しいジャンルを切り開くことだ。
ビールの定義をくつがえすような斬新な商品での勝負、これでしょう。
 
名無しさん 3時間前
売れるにはどうしたら良いかって?
単純な話で、キリンの全社員が年中買って飲む、盆暮れ正月の贈答品に使えばいいだろう。
それをやっていても売上が伸びないのなら、社員の中でも他社のビールが好きな人がいるんだろうね。
キリンは新製品が出たら買って試飲するんだけれど、何か物足りなさが有り、秋味(秋鮭)っていう魚臭いネーミングもブレーキの一端だと思うよ。
 
名無しさん 3時間前
この酒の席の田辺ってやつ嫌いやわ
これだからサラリーマンの飲み会のイメージが悪くなる
キリンはアサヒに20年苦戦してるんだよ
つまり叱咤されてる小畑氏が入社前からよ
田辺が若いころにシェアを大きく変えれなかったのに
えらそうにすんなって言いたいわ
少なくとも俺はこんな飲み会にはしないね
 
名無しさん 2時間前
コメ主の言う通り。
営業が努力したところで手に取るのは消費者。
淡白なスーパードライが好きか苦みのキリンが好きか
それだけの話でしょう。
 
名無しさん 2時間前
結局さ、ビールって冷たくなければうまくないのはどこのメーカーも共通しているわけじゃん?だったら、インスタントお燗酒があるように。いつでも冷たく飲めるビールとか開発できないのかな?常に自宅の冷蔵庫で冷やしてから飲むって発想やなくてさ。アウトドアでクーラーボックスもいらないし。飲みたいときに3分でキンキンに冷えたビール飲めるとかさ。革命的な容器が出来れば、自販機飲料とかもそうだけど、かなりの省エネになるけどね。このキリンの社員てビールのことホントに愛していないんだよ。ただ、大手だから入社したみたいな。説教していたらビールがぬるくなっちゃうでしょ?ビール会社の人間としてやってはいけない行為ね。
 
名無しさん 2時間前
イギリスのパブで飲むビールは人肌だし泡も立たない。観光で立ち寄るぐらいなら雰囲気で楽しめるけどさぁ。飲み食いすることに興味を持たない民族っているんだな、って思った。
 
名無しさん 2時間前
「ネットで非難轟轟」
どこのネットだ? 「パワハラまがいの叱責」ってのも記事に恣意的な意図を感じる。このメディアが自己主張したいがために「ネットで騒然!」とかでっち上げるのがJ-CASTの常とう手段・・・って事が最近分かった。
 
名無しさん 2時間前
いやいや、全てのメーカーがビールは冷たくしないと美味くないとは限らない。こんだけキンキンにビールを冷やす国はヨーロッパじゃ少ないんじゃないかな。特にアサヒは温くなったら飲めない。ノド越しを優先させるあまり、味が薄いからだろう。その点キリンはマシなんじゃないかな。要は商品自体の質の問題だな。
 
名無しさん 2時間前
あのタナベってやつ死ねよ
 
名無しさん 2時間前
崎陽軒のシウマイは
冷めても美味しいんだよな・・・
常温でも美味しいビール作れよ。
 
名無しさん 2時間前
冷たくしてのどごしを楽しむためのものだからなスーパードライは
スーパードライがビールというカテゴリに入ってるだけでもはやビール云々の話ではないんだよね
 
名無しさん 2時間前
亀井静香「宗教(創価)のビールは飲まない!」
 
名無しさん 1時間前
自分ができないことを後輩・部下に押し付けるとか
自分自身を客観的に見ることができないのかね
 
名無しさん 1時間前
こういうパワハラをやる先輩や上司が痴漢冤罪でハメられればいいのにね…。
 
名無しさん 1時間前
キリンにしますか、アサヒににしますかっていうと、
なぜかアサヒって言ってしまうのは、
無難なキリンよりもインパクトや個性がほしい的なところもあるかもなー。
 
名無しさん 1時間前
キリンだろうがアサヒだろうがどっちも同じ。
酒が売れない方が健全な社会。
 
名無しさん 1時間前
そろそろ酒の広告は禁止すべき。子供の前で酒を飲む広告を見せるなんて異常。
自由の国を標榜するアメリカでも禁止されている異常な行為。
 
名無しさん 1時間前
欧米では…とかよく見るが関係ない。
欧米が正解ではないので。
 
名無しさん 1時間前
スーパードライを悪く書いている人がいるが、30年間日本で一番売れている、という事実が全てだろう。キリンラガーなんて今はもう無い。料理にそれぞれのお国柄があるように、ビールにもお国柄がある。スーパードライは日本人の味覚に合っているんだよ。
 
名無しさん 54分前
売る側が「美味い飲み方」を見せれないと魅力は半減ですよね。
 
名無しさん 45分前
別に競争する必要ってある?
それよりオリジナリティの方が大事でしょ。
キリンも十分いい商品出してるよ。
 
名無しさん 43分前
株式会社だからね。
利益を追求しなくちゃいけないわけだから競争しなきゃ話にならないよ。
 
名無しさん 41分前
唯一無二の商品なら営業しなくても売れる。
ビールは真逆だしマーケティングも絞り尽くされてる。他社も同じことをやってるから勤務時間外でも仕事のことを考えてかないと勝てない。同一品目でシェアを争う営業はそういうものです。
 
名無しさん 41分前
シェア争いが好きな奴は朝鮮人だろうw
プライドばかりで顔までイジクリwww
ビールにこだわらず2016年度の企業業績でみればキリンの勝ちだしね。
消費者目線では売れてるから良い商品てわけではない。
キリンのビール営業なんて金掛かるだけ無駄な部門なんだよw
 
名無しさん 37分前
ここのコメントにも多数いるけど、結局ドライが売れてる理由は商品力じゃないとか言ってるやつが各社に多数いるんでしょ。ビール飲んでるやつが誰でも一番搾りが美味いなんて思ったらドライは1位になれても居続けることは無理。
大多数の日本人はジャブジャブ飲める喉越しメインのビールの方がいいんだよ。
CM戦略のおかげ?あるに決まってるがそれだけでここまで続くわけないわ。
美味いか不味いか、高いか安いか、CMに力があったかなかったか、等々色々なバランスの上にドライのトップがあるだけ。
 
名無しさん 33分前
個人消費は個人の嗜好しだい。
居酒屋などの店舗消費は営業力。ってことじゃないの?
ただ、個人の責任じゃないのにシェアについて叱責されても、上司の責任転嫁にしか思えませんね。
 
名無しさん 31分前
まあ田辺とかいう上司の信頼が無いから部下はついていけないんだな。
自分で言ってることが全てブーメランだと良い歳して理解できてないwww
給料泥棒
 
名無しさん 24分前
こんな連中だからロクな商品開発できないんだろw
 
名無しさん 14分前
刑務所のお客様の貴重な意見ありがとうございました
さらに格差を拡大し、ビールが飲めない身分になればじきに黙るでしょう
 
名無しさん 12分前
アサヒさんでもキリンさんでもないビールも扱ってるメーカーの社員だけど
スーパードライは悔しい事にビールに合うツマミや飯にメッチャ合うように開発を続けてるんだろうね
やっぱり旨い
プレミアム商品ではうちの商品も人気あるし味にも自信あるけどスーパードライはキレがいいんだろうなぁ
当然うちの会社も発泡酒とかでスーパードライのパクリっぽい商品出してますね
ただアサヒさんはスーパードライを大切にして何回も更新してる
あれ古い定番商品だけど最新の商品でもあるんですよ
その点は羨ましい環境
キリンさんは体育会系の営業で頑張る組織
アサヒさんは理系寄りの研究で頑張る組織
こんな感じがありますね
ウチはイメージ戦略で誤魔化してる広告系組織です…
 
名無しさん 8分前
理性を失わせるバカ水、提供しながらお説教とは
なんだかわらってしまった
そんな事言うなら、もっと酒税をあげてくれって
役所に陳情した方がいいよ
あと学生はバカ水禁止とか
 
名無しさん 8分前
理性を失わせるバカ水、提供しながらお説教とは
なんだかわらってしまった
そんな事言うなら、もっと酒税をあげてくれって
役所に陳情した方がいいよ
あと学生はバカ水禁止とか
 
名無しさん 6分前
俺は薄い味が好きだから、国産より中国メキシコ等のあっさりビールをよく飲む。
好みの問題だから、営業が頑張っても限界がある。
 
名無しさん 1日前
本当に汗水流して働いている人が、意見を言って欲しいと感じます。
 
名無しさん 1日前
それな!!
ニートとニートヤフコメが言っても全く説得力がない
 
名無しさん 1日前
ブーメランですよ
 
名無しさん 1日前
ガンガンに汗流した後に飲むビールの一口目は美味いけどな。
 
名無しさん 1日前
ちょうど番組を見てたけど、パワハラと言う程ではなかったよ。
上司がいる会議の場でハジをかかせないだけ、気を使っている感じだったけど。
会議では根拠のない数値を提示するなど、お子ちゃまレベルだったから、指導しなかったら後輩を見捨ててるように見える程でした。
あの程度で騒ぐのは、ゆとり世代でしょ。
先輩が可哀想!
 
名無しさん 1日前
うちの会社は説教、仕事論の飲み会ばかり。アルコールが美味しいって感じない。
 
名無しさん 1日前
意見している人はそういう事じゃない。
ビール会社の社員が、ビールを楽しく飲まないところに批判が殺到しているのだよ。そういう所にユーモアや余裕が無さそうに感じるよね。
 
名無しさん 1日前
そもそも、ガイアの夜明けなんて
日経の提灯番組だろ。
宣伝料いくらもらってるの。
 
名無しさん 1日前
飲み会で仕事についてのご高説をぶって仕事した気になってる奴っているよね。
そして翌日からそれまでと変わらない仕事をすると。
 
名無しさん 1日前
怒鳴ってる奴が2倍売る方法を考えろよ。下に丸投げするな。
とりあえずキリンビールはもう飲むのやめます。
 
名無しさん 1日前
ま、いろいろあるが強く言われて泣くなよ。とも言いたい…。
 
名無しさん 1日前
仕事はできても上に立つべきでない人格の上司ってどこにでもいますよね(^^)
 
名無しさん 1日前
>ま、いろいろあるが強く言われて泣くなよ。とも言いたい…。
君は893に強く言われてもなくなよ?
 
名無しさん 1日前
スパーでの価格。
アサヒ。安い。
キリン。高い。
それに、尽きる。
アサヒ、それほど旨くない。
旨いのは、サッポロ。
 
名無しさん 1日前
あれぐらいで泣く時点でダメやろ。
そこに何が不満なのか、会社に何をして欲しいのか、上司に何をして欲しいのか、そこが出ないとどんな会社もダメやろ。
黙ってうまくいくならそれでいいやん。飲み会も行かんかったらいいし、話もせんかったらいい。でも多分自分の思い通りにはならないだろうね。
ぶつかって砕けてぶつからないと変わらない事は沢山あるよ。
美味しくビールを飲みたいなら1人で飲めよ。
議論すら捨ててる奴に成長は無い。
 
名無しさん 1日前
いや~~キリンのビールは不味そうですね、まぁ実際に不味いんだが……
見てても不愉快、飲んでても不愉快じゃ、誰もキリンなんて飲みません。
実際に数字で表れてるし、こんな社風を是とするなら消えるのも早晩でしょう。
 
名無しさん 1日前
>君は893に強く言われてもなくなよ?
なぜ893が出てくるのか…。関係ない…。
キリンは893なのか…。
 
名無しさん 1日前
泣くなよっていうやつはどんな状況でも泣くなよってことだ
 
名無しさん 1日前
営業はたいして偉くない。
もっと開発側の待遇を上げるべき。商品がよくないと、一時的に営業の口車に乗せて売れてもいずれ限界がくる。
 
名無しさん 1日前
wazxxxxx
関係ないことを結びつける。
君の思考は危険だよ…。
 
名無しさん 1日前
・・・会議と称して営業マンが当然のように自社ビールを注文し飲んでいるようだが
どうせやるなら
こういう場で
他社ビールを飲んで自社ビールと比較できる
自社ビールを批判、欠点や改善点の指摘してもとがめられない
くらいでなきゃ意味ないだろ・・・
(他社ビールとの違いを知らないで営業できないだろ、あるいはビールの質じゃなく販売奨励金頼みの営業かけるだけだからジリ貧になってきてるんじゃないのか?)
 
名無しさん 1日前
他社の製品なんか使うな!みたいなことを言うバカなやついるんですか?研究開発してるなら当然のことなんですが。。
 
名無しさん 1日前
あれでパワハラって言われるんだ…
先輩からの親身になったアドバイスと受け止めたけどな。
なんでも優しく言えばいいというものでもないし、会社で上司がいる前で言えない(言われた本人の為にも)事もあると思うけど…
 
名無しさん 1日前
まぁ色んな考えがあるから、飲み会の席で他社のビール飲んで比較する云々もありかもしれませんが、個人的には飲みたいものを飲めばいいと思います。
よく「本当のプロはオフでも仕事につなげられる」といって他社品調査に費やす人もいますが、(本人にとってそれが嫌でないならともかく)オフの時まで無理して仕事につなげなくても、本当に自社のビールが好きで飲んでいるなら、「オンオフをしっかり切り替えて、本当においしいと思うものを存分に味わって英気を養う」というのもありではないかと。
他社品を「分析する」というのも大切ですが、「自分が好きなもの」をとことん味わって最高の飲み方や商品の長所を再確認するというのも立派な「分析」だと思います。
だって本当に「好きだ」と思えるものでなければ「その気持ちをお客様にも伝えたい」になりませんから。
(とはいえ、飲み会で怒られながら飲む酒はおいしいとは思えませんけどね。)
 
名無しさん 1日前
アサヒにこういう現場が無いと思い込んでないとこの意見は出てこない
つまり、「だからアサヒに勝てない」はアサヒの社員か
もしくはただのバカだということ
まあ大半は後者だろう
 
名無しさん 1日前
最近日経?が出した4大メーカーの現役社長の営業マン時代の回顧本みたいなやつ読んだけど、アサヒなんかあんなもんじゃないらしいぞ。元々体育会系体質らしいし。
それに「関西だから」とか「元々スーパードライが強い地域だから仕方ない」で済むのなら最初から営業なんていらないし。あの程度の叱咤なら全然いいと思うけどね。
 
名無しさん 1日前
どうせ掲示板とかツイッターで騒いどんのはクソニートか耐性の無い若い奴らばっかりやろ?
そんな奴らの批判みたい何にも気にせんでええ。会社入ったらあの程度どこでもあるわ
 
名無しさん 1日前
世の中にどんだけ「甘ちゃん」が溢れてるかよくわかる。
というか「アサヒ」がこういうのやってないとどうやって証明すんだかww
もっとひどかったりして。
 
名無しさん 1日前
最近(ここ、4.5年)の若い奴がすぐに会社辞めるのも、騒いでる奴の意見聞いてたらなんかわかる気がしたわ。
学校でも家庭でも怒られ慣れてない(耐性がない)んだろうね。
 
名無しさん 1日前
どうするんだ、どうにかしろ
と怒るだけで、やり方のヒントはくれない
サービス残業しろ、休むな
違法すれすれのリベートとか自己責任でやれ
と追い込まれているようなもの
あの状況、個人であさひの牙城はどうしようもないだろ
 
名無しさん 1日前
同じ商品で2倍売りつける能力があったら、自分で会社起こすだろうよ。
 
名無しさん 1日前
内容の是非は兎も角、先輩が後輩に強く指導するのはいい。
ただ、それは勤務時間内に会社でやる事であって、飲み会の席でやる事じゃない。
ましてや、勤務時間内に叱責して、その後の飲み会で励ますならともかく、自社の酒を前にして、説教で酒を不味くするなんて、自社の醸造家や製造ラインの方々に失礼だ。という気持ちが働かない人間はビール製造会社で働く資格は無い。
 
名無しさん 1日前
「お前、今のまま上に上がられたら下の子が付いてこないでしょ。俺できない、知らない、やだ、そんな奴にリーダーやってほしくない。」
その場にいた後輩全員があんたに対して思った言葉だよw
 
名無しさん 1日前
あの先輩は叱るだけだから こうして反発を買っているのだ。自分ならこうする ってないのかな?
何でも批判すりゃ良いってもんじゃないが・・・
 
名無しさん 1日前
あの頑張っている部下からビールを買いたいが、
批判しかしない無能な上司からはビールは買いたくない。
商売の基本ってそうではないですか?
どうやったら売上が2倍になるか?
部下に聞く前に自分で答えを部下に示せと言いたい。
飲みの席で説教たれる上司は真剣に仕事をしていない。
 
名無しさん 1日前
麻薬であるアルコールを売りさばくテロリストにだけはなりたくないわ
 
名無しさん 1日前
会社の飲み会が楽しいわけがない。
社外でやる部会議若しくは課会議。
当然、上司からの指導、叱責もあるわけで、上司に「入社祝いだ」と言って連れて行かれた新入社員は翌日ゲッソリしている。
 
名無しさん 1日前
汗水たらすだけが仕事ではありません
 
名無しさん 1日前
飲み会で仕事の説教するような社畜が飲むのに相応しいビールがキリンビールだと彼ら自身が言っているわけだよ
自分が社畜だと思うのならキリンビールを飲めば宜しい
特段問題はないと思うよ
 
名無しさん 1日前
汗水垂らして本気で仕事に向き合えない奴は一生成長も出世もしないわ。
ここのコメントを見てると将来性のない人が多い事が良くわかりますね。ぬるま湯に浸かってお仕事して下さい。
 
名無しさん 23時間前
汗水たらすだけで金になるんだ。
仕事を与えてくれる人に感謝だね。
 
名無しさん 23時間前
ピラミッドの上にいる人達は全く汗水垂らしてないよ
 
名無しさん 23時間前
hid*****
だめな日本そのものって感じだね。
無能でも汗水たらせば評価、遅くまで残ってれば評価、みたいなね。
 
名無しさん 23時間前
先輩が後輩に強く指導するといってもそこに後輩の成長を願う気持ちがあるのかどうかによる
本当に後輩のことを思って言うのなら世間的に間違った指導法だろうが古いやり方だろうが何だろうが私はその気持ちを汲んで許容する
ただ自分が上であるということを誇示したいだけの気持ちで説教する先輩が殆どだと思う
 
名無しさん 23時間前
>ピラミッドの上にいる人達は全く汗水垂らしてないよ
ピラミッドの上にいる人達が汗水たらして働いたら会社潰れるわw
 
名無しさん 23時間前
>ピラミッドの上にいる人達が汗水たらして働いたら会社潰れるわ
だから汗水垂らして本気で仕事に向き合えない奴は一生成長しないというのは間違いである
そもそも皆が会社で出世することを成長と捉えるわけではないのだし
 
名無しさん 23時間前
J-CASTの記事の在り方からコメントまで脊髄反射が多いね。
みんな権力や暴力に対して学生時代に余程辛い思いをしたんだね。
実社会ではこの位は叱咤の範囲なんだろうけどパワハラではあるよね。
 
名無しさん 23時間前
これでキリンを批判してる人たちは、アサヒの社員は全員いつも和気あいあいで上からのプレッシャーも何もない状態でシェア1位を何年も続けてると思ってるのかな。
 
名無しさん 23時間前
アサヒはブランディングの成功でしょうね。
ただ、定着するまでには相当な苦労もあったものと思います。
アサヒも相当体育会系な会社らしいので、社風は似たり寄ったりかも知れませんね。但し説教居酒屋はマイナスにしかならないかと思いますよ。
 
名無しさん 23時間前
キリンdisってアサヒ持ち上げるってところで
もうネット特有のイデオロギーバイアスが少しは絡んでるんだろうね。中條高德さんの辺りで。
さぁドトールコーヒーでコーヒー飲んで出光でガソリン入れてイエローハットでオイル交換でもしますか。
流石にワコールのブラジャーはつけられませんがね。
 
名無しさん 23時間前
あれで先輩のおごりでなかったら
まさに苦痛の時間
テレビ上、放送されなかっただけで、
秘策を伝授してくれたと思いたい
あるわきゃねーけど
営業努力だけで改善されたら苦労しねーわ
 
名無しさん 22時間前
カメラ回ってると恰好付けたいんだか興奮するんだか知らんけど
普段以上に大声で説教したりノーガキたれる上司や先輩いるよね
 
名無しさん 22時間前
汗水をたらして働いている側にいるからこそ
現場の問題点を聞き出し対応策を考えるべき立場にあるのに
汗水をたらす事もなく、現場に自分の仕事を丸投げした挙句
「2倍売るにはどうするんだ!」などの恫喝や精神論の説教しか
出来ない人には、反感を覚えるんじゃないかな?
 
名無しさん 22時間前
やみくもに売上2倍はトレンドじゃないと思う。そもそもなぜ2倍なのか明確でない。分析的でないと。このようなよくあるノルマ的目標管理がうまくいかないのは最近のトレンドですよ。売上向上するためにはアサヒとの差分追求することに限る。何が違うのか。開発なのか営業手法なのか。だいたいのところはやり尽くしてる訳で。数字は結果であって、本質的なところが解らなければいくら数字目標掲げても達成できる訳がない。
 
名無しさん 22時間前
>ピラミッドの上にいる人達が汗水たらして働いたら会社潰れるわ
そりゃそうだ。司令塔があっちこっち行ってたら組織崩壊だな。混乱する。
 
名無しさん 20時間前
もし、厳しい営業会議の後の飲み会が
「今日は大変だったな。お疲れさん!」
だったら、ビールに興味なかった人でも
「いいもんだな」
と思ってもらえるチャンスだったのに。
営業のくせに、バッカだな~。
説教した先輩は、
間違いなく仕事できない人でしょうね。
 
名無しさん 19時間前
>営業のくせに、バッカだな~。
わかる。せっかくテレビなんだからうまく利用すればいいのにね。まぁ局側としては話題になって万々歳だろうけど。
 
名無しさん 18時間前
そんなことないよ。
こういう厳しい意見を言ってやんなやきゃ、わかんねえんだよ。
もう誰も厳しくしてくれねえんだよ。
営業できなきゃ、事務職やるしかねえんだよ。
事務職もなめんじゃねえぞ。
営業は稼いでこなきゃ悪党なんだよ。
会社の営業以外の社員と看板背負ってんだ。
できないやつを育てるのは大事なんだよ!
 
名無しさん 16時間前
朝日の社長は
「うちはビール会社ですから発泡酒など作りません。」って
言ってました。
でも、今は何でも作ってます。
節操が無い会社が、今はウケているだけです。
気にする必要ありますか?
 
名無しさん 16時間前
朝日の社長は
「うちはビール会社ですから発泡酒など作りません。」って
言ってました。
でも、今は何でも作ってます。
節操が無い会社が、今はウケているだけです。
気にする必要ありますか?
@@@
オマエみたいなバカには理解できないんだよ
 
名無しさん 16時間前
ペットボトルに水道水を詰めていると分かっていても。それが仕事となれば、平気で売れるのが営業マン
 
名無しさん 16時間前
@@@ プッ 笑
明日あたりミサイルが飛ぶサインですか?
 
名無しさん 15時間前
>エリート街道を歩んでいるという「主役」
ってずるずると駄目にした世代じゃないか?
 
名無しさん 13時間前
>ペットボトルに水道水を詰めていると分かっていても。それが仕事となれば、平気で売れるのが営業マン
ばれた時、罪を被らされるのも営業マンだけどな。
世の中は理不尽が罷り通るのは、残念な話。
 
名無しさん 12時間前
ビール会社の飲み会って、ホントに「楽しそう」なんですね。
なるほど、キリンラガーみたいな「苦いもの」は、飲みたくない人が増えるワケですね。
 
名無しさん 10時間前
会社建て直すきっかけになればいいね!
できるかな!?
 
名無しさん 5時間前
汗水垂らしてるやつは、能がないからそうゆうポジションに配属になっている。
意見を言うやつは、頭だけ動かしてればいい。それなりの現場経験があるから今そのポジションにいる。
適材適所。分業。
 
名無しさん 2時間前
汗水たらさないと仕事じゃない的な土方文化はやめてくれ
 
名無しさん 1時間前
上層部に依るパワハラ企業は、商品をも駄目にする!
 
名無しさん 1時間前
手取り足取り教えて貰わないと仕事ができないヤツが批判してる。答えは書けるが問題は作れない、ゆとり教育の象徴。
 
名無しさん 53分前
かつてキリンがシェアを伸ばせたのは文字通り汗水流して営業した結果です。
でもそれは過去の栄光。現在はとにかく商品力が弱いので昔のやり方では通用しない。
商品企画や製造部の方を何とかしないとどうしようもない。
 
名無しさん 32分前
水道水じゃないけど、日本で水詰めて売り出したのが20〜30年前。こんなもん買うヤツいないと思ったが今ではコンビニ・スーパーで当たり前に売れている。売りに回った営業がいたから今がある。
 
名無しさん 11分前
汗水流さず、ネットで避難しているだけのあなたから言われたくありません
 
名無しさん 1日前
「日々いろんな意見を頂いておりますが、今回についても弊社の今後の取り組みの参考にさせて頂きたいと思っております」
たとえばネット情報を真に受けて右往左往する必要はないが,まるっきり聞く耳を持たないのは,成長の足かせになると思う。
 
名無しさん 1日前
オレもそう感じた。「こらアカンわ」と思った。
こんな通り一遍のマニュアル通りの回答してるあたり、かなり会社の脳ミソが老化・硬直化してんだろな。このままじゃ脳溢血でぶっ倒れるのも時間の問題だわ。
 
名無しさん 1日前
この手のコメントをする会社は、実際には聞く耳を持たないが、取り敢えず聞いているよというパフォーマンスをしたいだけ。おそらく、大して変わらないでしょう。
 
名無しさん 1日前
ネットでああだこうだ言うのは分かるけど、わざわざお客様相談室まで文句言う人いるんだね。
暇人なのかな。
 
名無しさん 1日前
だって過去にネットで起こった不買運動って全然業績に影響出てなかったじゃん
お前ら花王不買運動とか覚えてる?
 
名無しさん 1日前
炎上した直後に下手なことを言って火に油を注ぐ事になるより無難な回答が正解
この回答に対して文句言うって、ほとんど言いがかりだろw
 
名無しさん 1日前
こんなコメントをしているようでは、優秀な人材が集まらないね。
以前、サントリーとの合併を実現できなかったあたりからいい会社ではないと思っていたが、やはりそうだったな。
 
名無しさん 1日前
いや~~キリンのビールは不味そうですね、まぁ実際に不味いんだが……
見てても不愉快、飲んでても不愉快じゃ、誰もキリンなんて飲みません。
実際に数字で表れてるし、こんな社風を是とするなら消えるのも早晩でしょう。
 
名無しさん 1日前
「担当者が不在のためコメントは出来ません」
よりは良心的かと。
 
名無しさん 1日前
ヤフコメの猿の意見なんて何の影響も無いし
 
名無しさん 1日前
参考にさせていただきますって書いてあるでしょ
 
名無しさん 1日前
一部には真摯な回答するところもあるけど、ほとんどが参考にしますか担当者不在か回答なしだろ
まだマシな方だろ
 
名無しさん 1日前
気合と根性だけで売れるような精神論掲げる体育会系ばかりが上にのさばってる会社に未来はないよ。
これじゃアルコールがストレスの憂さ晴らしどころかかえってストレスの元になる。
今はアルコールの嫌いな人が無理に飲み会に参加させられる時代じゃないし、もうバブルを売って稼げる時代は終わった。
 
名無しさん 1日前
↑同じ意見、どちらかというと根性論の世代だけど、
現在は理不尽を突き破ろうなんて感覚の人間は希少種。
20年前なら感動もあったろうけど、
今回のは多くの人にとってストレスにしかならないだろうね。。。今「24時間働けますか」のCMなんて放送できないから。
 
名無しさん 1日前
理論だけで商売が成り立つなら世界相手にトップに立っとるわい。心に響くものはとんでもない結果を生むことがある。根性論も時には必要。押し付けはいかんけど。
 
名無しさん 1日前
怒るにしても具体的なデータ等や経験を元に話すわけでなく、
何一つ主語なく、できる!やれる!してない!とか最悪だわ。
 
名無しさん 1日前
ガイアの夜明けだったら一般社会人も多く見ているからな。
ツイッターやヤフコメのような「ニートかクズかわからない人」からの文句よりは重いと思う。
ま、でもビールでは負けているかもしれないけど、アサヒグループ・キリングループでは桁違いにキリンの勝ちなんだけどね。
 
名無しさん 1日前
takさん
そりゃ言えてるわな。
ビールはアサヒ
ウィスキーはサントリー
総合キリンだね
 
名無しさん 1日前
居酒屋で先輩からの説教されることなんて別に普通だろww
先輩の言葉に真実があるから悔し涙を流すし、その悔し涙が明日から成長する糧になる。
パワハラとか言ってるけど、多分その後に先輩のおごりでいいとこに連れてってもらいスッキリしてるよ。
ネット民は人を育てたことがないから、トンチンカンなとこで大騒ぎするww
 
名無しさん 1日前
外部と接するという事は即ち御客様と接するという事。接客を大事にせずして何を重んじるのか?こういうところに会社の姿勢が表れ消費者は敏感にそれを感じ取る。御客様の要望を反映させることが良い商品作りに繋がるのではないか。大きくなるとそれを忘れがちになる。幹部が調子にのってる証拠だね
 
名無しさん 1日前
不愉快だから私はアサヒを買う
少なくとも一人キリン好きは減った
 
名無しさん 1日前
やってみるとこういう体育会系飲み会も意外と楽しいもんよ。
言ってるほうも、言われてるほうも結構演じてるとこあるし。
 
名無しさん 1日前
ああ、俺が言おうと思ってたこと書いてあった(笑)
 
名無しさん 23時間前
番組見てたけど、碓かに営業なのに数字に責任持ってる風に見えないし、未達分をどうリカバリするのかアイディアも出てこなくて、正直キャリアの割にはスキルがちょっと、って感じだったな。
だから先輩の言うこともわからなくも無いけど、今の時代だったらどうすればいいのかヒントを出して上げればいいのに、前時代的に精神論で叱責するから炎上しちゃう。
先輩、それ飲み会じゃなくてさっきの会議のときに言わなきゃダメなんじゃねーの?って思ったけどね。
 
名無しさん 23時間前
自分も思った。
ビール会社ってメディア戦略とかマスコミ対応とか他業種より上手いイメージがあったんだけど
こんなお役所コメント出したら反感持つ人いるのわからないんだなと意外な驚きがあった
 
名無しさん 23時間前
全社的にキャンペーンうつとかそういうんじゃなく現場の営業が頑張って売上UPってのがもう無理でしょ
上は無茶な目標だけ決めてどうやって達成するかは下に丸投げって最低だよ
 
名無しさん 22時間前
ネットで発狂したりクレーマーやってるのはド田舎のチエオクレネトウヨだけですからシカトでオッケ!www
 
名無しさん 22時間前
「弊社の今後の取り組みの参考にさせて頂きたい」
今後は、批判されないように、見えない所に隠れて、確りとパワハラします、ということだな。
 
名無しさん 21時間前
実際にはキリンもアサヒもそうだが日本の大手ビール会社のビールはほとんどがピルスナータイプで味にはそんなに違いがない。
あとは営業力とイメージ戦略。
働き方改革というのなら、9割のお客を無視して1割のシェアを奪い合ってる無駄足営業をやめるべき。
 
名無しさん 21時間前
>上は無茶な目標だけ決めてどうやって達成するかは下に丸投げ
これが責任阻却の原理、近現代における日本の支配層のお家芸。
 
名無しさん 20時間前
気持ち悪い&汚い面。典型的な昭和のサラリーマン脳。
こういう社員がいるという事は、キリンという企業もそういう社風なのでしょうね。
この時代錯誤な社風から見てもキリンのビールが売れないのがわかる。
フジテレビと同じでお前ら全体が思考停止して時代に乗り遅れてるから売れないだよ、バカ。
 
名無しさん 20時間前
↑キリンがたたけるネタが出てきて良かったね
 
名無しさん 16時間前
居酒屋で説教垂れてる奴なんてそういう自分に酔ってるだけなんだから適当にスルーしとけよ。
しかも今回はカメラまで回ってるからのぼせ上がっちまったんだろ。
 
名無しさん 15時間前
気位は未だにトップ
 
名無しさん 15時間前
いまどき滅私奉公なんて強要されても知ったこっちゃないで終わりだっての。キムチ悪いのー、キリン。
 
名無しさん 14時間前
ちょっと何言ってんのか分かんない(笑)
 
名無しさん 13時間前
キリンは草加系と聞いたことがある。
 
名無しさん 13時間前
本当にそう思っているなら行動に期待。おそらくこの人、スーパードライが出る前にシェアNo.1を経験してきた人だろうから苦労を知らない。
 
名無しさん 5時間前
無責任な意見は無視するのが、普通ですね。
取り上げてほしければ、姓名の義は最低限の礼です。
 
名無しさん 4時間前
真面目な話欧米人の感覚で言えばプライベートなはずの時間に
こんなパワハラやられたら即訴えるのが常識。実際似た例もあるし。いまだにこんなのを作っても受け入れられると思ってるなら
とんでもない話。
 
名無しさん 3時間前
この映像にOK出す会社なのだから
そういうことでしょう
好感度上がると思ったんだろうか、または普通だから何とも思わなかったのか
 
名無しさん 3時間前
秋味(秋鮭)っていう魚臭いネーミングもブレーキの一端だと思うよ。
 
名無しさん 2時間前
一部のクレーマーが大騒ぎしているだけ。営業なんてアサヒでも、他業界でもあんなもん。
現実を知らない奴ほどギャーギャー言っている。
 
名無しさん 2時間前
ネットの評判なんて全シカトでいいだろ。結局買わない奴が大きな声で文句言ってるだけだし。
 
名無しさん 1時間前
実際に番組見てましたが、好感度を抱きさえすれ、まったく問題の無い感動的な内容でしたが…
これに嫌悪感を抱く人が社会人としてやってけるのかどうかの方が心配
運動会なんかで順位をつけない世代の人たちなんだろうか…
 
名無しさん 1日前
CMじゃなくて「ガイアの夜明け」の内容についてクレーム言われても「お客様センター」も困るだろうけど、広報は番組チェックしなかったんですかね。まぁ、関西はキリン一強時代でもアサヒがそこそこ強かった地域だから、ましてや今の営業はしんどいと思いますよ。「2倍売るにはどうするんだ!」って、上は気楽に言うよなって感じ。「無理でしょ」
 
名無しさん 1日前
ルービー離れ
 
名無しさん 1日前
東芝の末期とどこか似てる気がする。上がノルマと発破だけかけて、下は売れない商品抱えて途方に暮れる。
 
名無しさん 1日前
東芝チャレンジ!
無理だって…
半導体もどうなるんだろうな…
 
名無しさん 1日前
「やれや!できるやろ!!」で成功するなら、日本は第二次世界大戦でアメリカに負けてないよ。
どうやってやるか、どうやればできるかを考えるのが、企業戦略なんじゃないの?精神論で物が売れる時代だと思ってるリーダーが上にいるほうが、よっぽど嫌だと思うけどな。
 
名無しさん 1日前
2倍売るには? アサヒより美味しいビールでも作れば売れるでしょ
あまりにも分かり切った事を言う先輩社員に涙したんだよ きっと
 
名無しさん 1日前
>「やれや!できるやろ!!」で成功するなら、
>日本は第二次世界大戦でアメリカに負けてないよ。
その戦争でやれと命じた側が責任も取らずに、
戦後も上にいるんだよなぁ
どんどん無責任になる訳だ
 
名無しさん 1日前
そりゃ昔からの流れってもんがあるからこれに対してキリン側は放送されても普通のことで問題ないと思ったんでしょ。他にもこういう企業はたくさんあるしな
 
名無しさん 1日前
美味いビール作るだけで二倍売れるわけないし。現にアサヒは美味しくないけどトップシェア。エビスやキリンがあれば頼むけど、置いてなければアサヒ飲むしなぁ。
 
名無しさん 1日前
体育会系のノリだけでやってるからうまくいかないんじゃない?
この上司が何の部活やってたか調べたら野球かもねw
 
名無しさん 1日前
自分が見本見せろと言いたい。
 
名無しさん 1日前
ニトリとか花畑牧場のドキュメントでも社長が激しく社員を叱責する多分ヤラセのシーンがあった
社長(花畑牧場は田中義剛)の意地悪さと傲慢さだけしかつたわってこなかったわ
悪影響しかないこんなヤラセはもうやめたらいいのに
 
名無しさん 1日前
アサヒは全然美味しくないけど売れてる。イメージ戦略のたまものですね。
キリンの商品自体は全然アサヒに負けてないです。一番搾りとか、アサヒスーパードライよりかは美味しいし。
2倍売るためにはどうするか。
トークだったりキャンペーン、マージンといった営業手法の見直し、
アタックするターゲットの見直し、
これまでにないコラボレーション営業の創出、
など、でしょうかね。
 
名無しさん 1日前
ガイアの夜明けに責任はないの?
 
名無しさん 1日前
花畑牧場は、社長が傲慢にもなるやろ。
何にも無いとこからあんだけでかい工場と雇用を作ってるんだから。
あれに文句言える奴は、何もないとこから何か作ってみろよ。
社長のネームバリューも本人の努力だしよ。
それが無いくせにおんぶに抱っこで更に文句言うってどういう神経だよ。
 
名無しさん 1日前
2倍なんか無理だ。
現実問題3%増でも上出来。
 
名無しさん 1日前
いや~~キリンのビールは不味そうですね、まぁ実際に不味いんだが……
見てても不愉快、飲んでても不愉快じゃ、誰もキリンなんて飲みません。
実際に数字で表れてるし、こんな社風を是とするなら消えるのも早晩でしょう。
 
名無しさん 1日前
こんな、今の時代にそぐわぬリスクの高い映像を使うことにゴーサイン出す間抜けな体質だからダメなんじゃないの?パワハラかどうかは普段の関係性にもよるからなんとも言えないけど、背景を知らない、その場面だけ観た視聴者にはネガティヴな評価受けるに決まってるし。広報担当かな?間抜けなのは。
 
名無しさん 1日前
少ない数字を2倍にするのは可能
大きな数字を2倍にするのは不可能
 
名無しさん 1日前
ちらっと見て気持ち悪いと感じたが、まさかここまでなったかw
あれを美談と感じるのがもうヤバい。ガイアの夜明けスタッフがヤバい。あの番組こんなんばっかでしょw
精神論ばっかなのも酷かったな。キリンクラスでもこんなのか…と暗澹たる気分になった…
ゼリア新薬のパワハラ研修といい、一流企業までああいうのが根付いてる日本大丈夫なんだろうか
 
名無しさん 1日前
値段三分の一にしたら二倍売れんじゃない?
 
名無しさん 1日前
売るのが無理なら辞めろって俺なら言うね。根性論じゃなくてアイデアを考えようとしない使えない社員は会社を食い潰すだけだしいらない。だったらロボットか外国人使ってても変わらないもん。それが嫌だからやる気のある社員を俺は採るけど。
 
名無しさん 1日前
上は無策の癖に2倍やれって、どこの会社も同じだな。人を駒だと思ってる企業はもうじきバチが当たる。
 
名無しさん 1日前
キリンみたいな大企業の広報がチェックチェックしてなかったのかなあ?考えずらいけど、チェックしていてそれをそのまま放送OKとしてしまうなら、パワハラまがいと多くの人に捉えられる事が普通な会社なんだろうなと思いました。
あるいは、チェックしたけど、営業サイドに何も言えないか、営業側から要望があったのかなあ??
あえてこれを放送していいと判断したならば、こういう厳しい指導をすれば売り上げが上がると思っているような会社なんだなあと感じ、結論としては、キリンのビール以外も含めて買うのをやめようと思いました。
 
名無しさん 1日前
ああいう番組は、盛り上げようと演出が少々大げさになるきらいがあるんだよね。
いつもあんな風だとは思いたくないが、普段から飲み会の席で、ああいう叱責をされると、参加したくなるのは本音。
 
名無しさん 1日前
昔のビール業界って、シェアの2/3をキリンが持っていたわけですけど、当時のキリンってもの凄く苦かったのですよね(今のラガーより遥かに苦い)。しかも、エビスのようなコクのある上での苦さではなく、ただひたすら苦かった。で、他のビール会社もキリンと同じ味ではないと売れないと思っていたのか、横並びで似たような味だったわけですけど、営業力とブランド力でキリンが突出していたわけです。でも、よくよく考えれば全員があの味が好きなわけは無くて、それに気づいた「コクもキレもある」ビールで小ヒットを飛ばしたアサヒが、思い切ってキレだけ突出させたスーパードライを「料理に合う」というコンセプトで出して、実はキリンをあまり旨くないと思っていた層に受けて大ヒットさせたという経緯があります。シェアを2倍にするにはそれ位の発想の転換が必要ですけど、今の第三のビールを含めて味も好みも多様化した時代にそれは簡単ではないでしょう
 
名無しさん 1日前
ニュースじゃなくてドキュメンタリーなんだから、事前に広報のチェックが入ってるのは当然。
で、チェックしてこの内容が放送されたということは、会社がこういうパワハラ紛いの指導を正しい方法として認めているという意思表示に他ならない。
だからテレビ局ではなくキリン本社に批判が行ってる。
企業姿勢の話であって、アサヒでもやってるとかやってないとかいう話じゃ無いんだよ。
 
名無しさん 1日前
2倍売るなんて上も可能とは思ってないんだろうから、売り上げ伸ばすにはって意味だったんだろうな。
でも難しいと思うよ。
人口減ってるし、酒飲まない人も増えてるし。
そもそも日本人って飲めない体質の人が結構多いんだよ。
そういう人達にも飲ませてきたからこその過去の売上ってのもあるんだろう。
だが今は飲めない人は飲まなくてもいい時代。
昔以上の本数売りたいなら、ノンアルコールをジュース代わりにごくごく飲めるような感じで清涼飲料水の方に切り込むしかないんじゃないか?
トクホのビールとか出たらウケる。
 
名無しさん 1日前
もういっそのことキリンだけどアサヒビール売ったらいいじゃん。
売れると思うよ。スーパードライ。
 
名無しさん 1日前
ハイネケンをメインにして特売してくれたら嬉しいで
 
名無しさん 1日前
>bib
そうだなあ
アルコール分解出来ない人が約5割に達するという世界的にも珍しい人口構成の日本で、酒造業界を支えていたのはアルハラだったのかもしれんね
 
名無しさん 1日前
これさー、「パワハラ紛いの」って書いてあるから、そんな事やってるからダメなんだよーとか、そんなのは他の会社もやってるとか意見あるけど、本質はそこじゃないんだよ。
ビール会社が酒の席で、自社のビールを前に、ビールを飲まず、つまんない説教してるのがアホだって話。
テレビ番組してしまったのは、当然会社の責任。
言ってしまえば完全にプローモーション失敗。
だーかーらー、アサヒに勝てないんだよな。
アホな先輩のせいでも、できない後輩のせいでも、番組ディレクターのせいでもなく、間違いなく、麒麟上層部が無能だから、今の地位にいるって事に気がついてない。
 
名無しさん 1日前
↑って、俺、キリンシティーで秋味飲みながらコメントしてたわw
 
名無しさん 1日前
シェアを拡大したいなら今まで敬遠していた客を取り込みたい所。
「こんな美味しいのに何で伸びないんだーガハハー」くらい愉快な感じでやってりゃ試しに次は飲もうかなってのが数パーセント出てくるかもしれない。数パーでも凄い売り上げだよ。
 
名無しさん 1日前
サッカーで言ったら5点差を逆転しろって言われてるようなもん。
無茶を通り越して無謀。
 
名無しさん 23時間前
>もういっそのことキリンだけどアサヒビール売ったらいいじゃん。売れると思うよ。スーパードライ
スーパードライがブームになった頃、キリンを含む残り3社も追随してドライビールを出しました。売れなくてあっという間に撤退しましたがw
 
名無しさん 23時間前
ビールにクレームが来たというより、番組が娯楽として楽しくないというクレームだよね。
老害のプロデューサーが昭和的なパワハラの絵がビジネスマン視聴者に受けると踏んで問題シーンを入れたんだろうけど、居酒屋根性論は現代では化石級の忌み嫌われる精神論になり果てている。
ビールメーカーもテレビ局も実力本位で人を選び、年だけ取った老害は会社の活性化のために放逐する事だね。法的にできないなら給料減らして窓際に追いやることが大切だ。
 
名無しさん 23時間前
スーパードライも銀のやつはいいが金のとか変化球はうまくないな
 
名無しさん 23時間前
90年代頃のあのCMの影響でしょ。ビールの味なんて大差ないでしょ。あのカッコイイCMを超えるCMを作れたら、逆転できると思うよ。
 
名無しさん 23時間前
>上は気楽に言うよなって感じ。「無理でしょ」
何も考えないですぐに「無理」とか言う奴もどうかと思うが…
 
名無しさん 23時間前
番組見てたけど、営業マンなのに数字に責任持ってる風に見えないし、未達分をどうリカバリするのかアイディアも出てこなくて、正直キャリアの割にはスキルがちょっと、って感じだったな。
だから先輩の言うこともわからなくも無いけど、今の時代だったらどうすればいいのかヒントを出して上げればいいのに、前時代的に精神論で叱責するから炎上しちゃう。
それに、先輩それ飲み会じゃなくてさっきの会議のときに言わなきゃダメなんじゃねーの?とも思ったけどね。
 
名無しさん 23時間前
美味しいビール目の前にしてガチガチの説教。説教挙句のぬるいビールほど不味い物はない。そんな根本的な事も分からないから2位なんじゃないの?
会社全体がそんな風潮だから、広報は番組チェックしたとしてもイメージダウンになる事に気が付かなかったんでしょうね。
 
名無しさん 21時間前
>90年代頃のあのCMの影響でしょ。
柳ジョージの歌のヤツ?確かにあの一連のスーパードライのCMはカッコ良かったな。キリンの方はなあ、当時の若き日のキムタク使ったL.A.とか冬仕立ての冬次(←コレはクソダサかったw)とか色々やってたけど広告のカッコ良さではドライの足元にも及ばなかった印象
 
名無しさん 21時間前
上でも言っているけど、スーパードライはめっちゃ暑い日に働いて飲む最初の一杯に最適だけど、二杯目以降は美味しくない。キリンの方が美味しいし、特に秋味は最高。なのにアサヒに負けるのは、店にないからだと思う。特に結婚式等宴会系でキリンが出たことなんてないもの。安い店ではアサヒかサッポロ。高い店ではサントリー。キリンの営業はどこに売り込みにいってるの?
 
名無しさん 20時間前
>「2倍売るにはどうするんだ!」って、上は気楽に言うよなって感じ。「無理でしょ」
 ホントこれ。
 それ考えるの経営者であり管理職の仕事。
 現場の営業に全部押し付けられても、店舗担当者とお友達になって少し協力してもらう程度しかできないのにな。
 商品企画部や販売促進部や広報宣伝部は一体何をやってるのって思うわ。
 アホちゃうか。
 
名無しさん 20時間前
上司「2倍売るにはどうするんだ!」
ワイ「1.3倍売れる商品を開発させて、1.3倍売れるCM作らせて、1.3倍売れる企画を上司に考えさせまぁぁす!!!!」
 
名無しさん 19時間前
>ワイ「1.3倍売れる商品を開発させて、1.3倍売れるCM作らせて…
それをさせるために、市場調査に協力したりすれば良いんじゃないかな?とは思う。
「無理でしょ」って答えじゃなくて、営業として
出来る事を提案していけばいい。
>店舗担当者とお友達になって少し協力してもらう程度しかできないのにな。
店舗担当者に協力してもらって調査するってのも
立派な案だと思うので、そう答えればいい。
そうやって意見出し合いたいんじゃないの?
>商品企画部や販売促進部や広報宣伝部は一体何をやってるのって
営業は営業視点で思うところなり調査した結果なりを
報告して企画部、販売促進部、広報宣伝部と協力すればいい
まぁ、上司「2倍売るにはどうするんだ!」
ってやり取り、飲み会じゃなくて会議でやれよ
ってのはある。
 
名無しさん 18時間前
>「2倍売るにはどうするんだ!」って、上は気楽に言うよなって感じ
如何に不利な状況にあろうとも、不屈の闘志をもってすれば
敵など鎧袖一触で蹴散らせるはず・・・
70数年前の、どこぞの国の軍上層部と変わらぬ気楽さ(苦笑
 
名無しさん 16時間前
値段を半分にする!
 
名無しさん 15時間前
>「ガイアの夜明け」の内容についてクレーム言われても
おっしゃるとおり。番組内容うんぬんは別にして
空回りしているだけやろ。
 
名無しさん 13時間前
一番搾りは悪くないと思うが。
 
名無しさん 13時間前
いま録画見たけどそんなパワハラまがいではなかったけどねー。
ただ、キリンビールのみながらやっぱり美味いなぁ。どうやったら売れるかなぁって話してりゃ良かったのに
 
名無しさん 13時間前
部活が日本をダメにした典型例やな。
変に熱くなるより賢くなった方が早いのにな。頑張って三番煎じ絞り出すのが関の山や。
 
名無しさん 12時間前
テレビ番組では2倍を目標にしたのは、本人であって上司ではなかったようですよ。とはいえ飲み会であの画は気分悪かったですけどね。
 
名無しさん 12時間前
まあ、「THE関西人」って感じだったな。
関東出身の学生さんは、関西方面・関西系の会社に就職する時には気をつけた方がいいよ。
あの手のタイプは、(社内や客先に)ウヨウヨいるから。
 
名無しさん 12時間前
>tks*****
3時間前報告
>値段を半分にする!
コストは2倍になるのに売上金額は変わらないじゃん:(;゙゚’ω゚’):
名無しさん 10時間前
yba****は、関西人をどう見ているのかわからんが、天下の台所でバブル崩壊までは、日本の経済の中心地であり、熾烈な競争が繰り広げられ、見て覚えろと叩き上げで生き抜いて来た人間の集まりなんだよ。顔で笑って心で泣く、商魂たくましく、客にアホだバカだと言われても、’おおきに’って元気に受け答える。それが出来るなら、関西人をバカにしたらええ。
 
名無しさん 7時間前
広報が番組を事前にチェックしたところでこれが社風なら、担当者の目には熱血としか映らずスルーだと思います。
 
名無しさん 5時間前
こりゃ~痛いイメージダウンだなぁ。
2倍どころか2分の1にもなりかねん…
 
名無しさん 5時間前
じゃあまず、2倍売るにはどうするんだ!と迫った奴に どうしたら2倍売れるか聞いたらええやん こういう奴に限って 自分も答えが出ずにダンマリなんだろ
 
名無しさん 2時間前
>じゃあまず、2倍売るにはどうするんだ!と迫った奴に どうしたら2倍売れるか聞いたらええやん
それを考えるのはお前の仕事だろとか怒鳴られて終わる
 
名無しさん 2時間前
>じゃあまず、2倍売るにはどうするんだ!と迫った奴に どうしたら2倍売れるか聞いたらええやん
聞いたんだと思うよ。
先輩から見たらまだやれることがたくさんあるのにやってないからもどかしくてあんな感じになったんだと思う。
その「やれること」は具体的な営業手法の話だから放送できなかったんだろうけど。
 
名無しさん 2時間前
自分が考えられないから平気で「どうするんだ!」なんて言えるんだよ。聞く位なら自分から意見を言えっ!て反発心しかでないよね。特に飲み会でやってるヤツ多いし。だから若い人が飲み会にも行かなくなるんだよ。結果、ビール業界や飲み屋さん全体の損失につながるんじゃない?
 
名無しさん 2時間前
誤解があるようですが、売上倍増は本人が目標にしたようですよ。上司が目標達成したわけではないです。
 
名無しさん 1日前
自分が成人したてのころは、キリンがシェアナンバーワンでした。
アサヒはスーパードライで逆転しましたが、それは単に商品力です。
営業努力だけでは限界があります
 
名無しさん 1日前
多数の営業マンより福山雅治一人の方が強いのか!
 
名無しさん 1日前
新一番搾りは色も味も薄くなって美味しくなくなりました。
売れ残りの旧一番搾りを買い占めましたが
それが尽きれば一番搾りから卒業することになります。残念。
期間限定商品も美味しいものがありません。
 
名無しさん 1日前
うちの父親も昔は瓶のキリンラガービール飲んでて、子供心にビール=キリンだったけど、いつの間にかスーパードライになってたなぁ
 
名無しさん 1日前
新しくなった一番搾りは、発泡酒に近い酸っぱさがあります。
なんで、発泡酒の味をビールの値段で味わわなければならないの。
 
名無しさん 1日前
旨いのはエビス。
 
名無しさん 1日前
「多数の営業マンより福山雅治一人の方が強いのか!」
いやそれはきっかけになっても
次に続くかは、やはり商品次第。
 
名無しさん 1日前
スーパードライを美味しいと思ったことは一度もないな。
一番はヱビスビール。
 
名無しさん 1日前
同じく
会社の飲み会で出て来るのがスーパードライだと
半端なく萎える
 
名無しさん 1日前
キリンのシェアは一時は6割を超えていて、独禁法に引っかからないために宣伝とかも控えめで本気出していない、と言われてたくらいだったし。
 
名無しさん 1日前
アサヒビールは大阪麦酒が前身。
 
名無しさん 1日前
同感
自分が幹事の場合、スーパードライの店は選ばない
 
名無しさん 1日前
「本当の会議が始まる」とか格好つけて、始まるのはアルハラ飲み会ですか?
「ながいたびが はじまる..」的な、元祖西遊記スーパーモンキー大冒険なみのクソ展開ですね。
延々と何もないフィールドを歩かされるゲームと、延々と数字や根拠不明の精神論を聞かされる説教飲み会、一体どちらの方がクソゲーでしょうか?
 
名無しさん 1日前
キリンがシェアで6割を超えていたころは、問屋にキリンビールが欲しかったらキリンレモンも仕入れをしろと言って、レモンを強引に販売させていたんだぞ。
こんなずるい会社はつぶれるぐらいになった方が良いんだ。
 
名無しさん 1日前
スーパードライは苦味が無い!
一般的にはそれが飲みやすいと好評なのかも知れないが苦味を誤魔化している様な強い酸味が口に広がるので好きじゃない。
キリンなら苦味の効いたクラシックラガーか香りが立つハートランドを俺は飲みたい!
 
名無しさん 1日前
キリンの全盛期
キリン  62%
サッポロ 18%
アサヒ  12%
サントリー 8%
くらいだった感じ
 
名無しさん 1日前
一番搾りもスーパードライもどん尻の背比べって感じだな。
やっぱり、札幌クラッシックがおいしい。
 
名無しさん 1日前
札幌クラシックはたしかに旨いって、おれは北海道行ったとき飲んで知ってるけど、全国的には知名度低いよ。道外じゃめったに売ってないんだから。
 
名無しさん 1日前
九州だったかどこかで、サッポロビールの営業が奮闘して売上伸ばしているってニュースを前に見たな。商品力はあって当然だけど、営業努力でも結構変わる部分はあると思う。
 
名無しさん 1日前
東北以北と関西はキリン弱いんだよね。
不味くないんだが、大体知り合いはサッポロ派(エビス含む)かスーパードライ派に分かれるな。
 
名無しさん 1日前
サッポロは協賛付いてくるから酒屋の卸値では安いんだよねー。安い居酒屋は大体サッポロ使ってるところが多いのはそれが理由。アサヒは不味いし営業マンがクソ生意気だから嫌い。キリン、サントリーの社員はすげーしっかりしてる。
 
名無しさん 1日前
私はドライは好きじゃないな。
昔ながらの苦みの強いビールの方が好き。
まあ,今の時代にはそんなビールは好まれず,飲みやすい方が人気なのかもしれんが。
 
名無しさん 1日前
個人的には商品力と言うよりイメージ戦略の差が出たんじゃないかな?
あと、アサヒってそんなに美味くないというか、ビールって感じがしない商品が多い
もしかしたらそこが受けてるのかもしれないが、個人的にはなんか違うと思う
 
名無しさん 1日前
新一番搾りはどうなの?と書こうとしたら上のほうで書かれていました。
 
名無しさん 1日前
スーパードライは風呂上りには最高、食中には最悪。
キリンは食中には合う。
だがエビスやプレモルには及ばない。
 
名無しさん 1日前
ビールはアサヒが好き。苦味が苦手なので、スッキリとした飲み口が万人受けするのでは?
 
名無しさん 1日前
ドライ戦争があった時ほどアサヒの先行発売が有利に働いた事も無いやろ。
CMとのベストマッチも有ったのだろうが、他社のドライビールがそれほど劣っていたとは思えないね。
その前のビア樽戦争もあったし、聖子ちゃんの歌がマッチングしたサントリーがシェアを伸ばした事もあったね。
 
名無しさん 1日前
ビールに関しては、業務用の割合が大きいから、営業力の方が重要。
 
名無しさん 1日前
自分はエビス派ですね。アサヒは苦味が苦手だし。
 
名無しさん 1日前
アサヒゼェーーーット!
 
名無しさん 1日前
スーパードライが出た当初はビール好きたちから忌み嫌われてたよ。
「あんなのはビールじゃない!」て。
それをここまで浸透させたのは営業努力だと思うが。
 
名無しさん 1日前
昔、アサヒはキリンに勝てなくて、飲み屋さんでアサヒを優先的に扱ってくれたら、マージンよくするとか、開業時に物品くれるとか、いろいろ営業努力してたんだよね。だから小さい安飲み屋ではアサヒを出すところが多かった。ちゃんとした飲食店でも、客の要望がなければアサヒを出す、って店も多かった。その頃キリンは殿様商売で、うちのビール置くならジュースもうちのにして、とか抱き合わせをやってた。だからスーパドライがヒットすると、劇的なシェア逆転が起きて、飲み屋でのシェアが回復できないキリンは今でも負け組。
 営業は大事だよ。
 勿論、その事を伝えるのに、何故できないんだ、ではダメだと思うけどさ。
 
名無しさん 1日前
40年前、アサヒキリン共においてあるビアガーデンでビール注いでました。
当時から味の方はアサヒが上でしたから当然の結果ですね。
商品力の差を営業マンに押し付けても売り上げは変わらないよ。
端麗グリーンを愛飲してますが、ビールじゃないしね。
 
名無しさん 1日前
イベントのビールジョッキ売りを手伝った事がある。そこへ、自分はキリン以外は飲めねえ、とかいう客がゴネてたので、キリンの生手配しましたと嘘言ってスーパードライ飲ましたら、やっぱキリンは違うとか言って満足してたぜ。
 
名無しさん 1日前
スーパードライとキリン(の何か知らんが)を間違うなんて泥酔しててもねえわwww
コカ・コーラと三ツ矢サイダーくらい違う。
 
名無しさん 1日前
確かにドライと一番搾り(だったら)は全然違うな。
個人的にはどちらかというと一番搾りの方が好きだけど、味は好みの問題だからな。
実績として多数の人はドライがうまいと思っているんだろうな。
 
名無しさん 1日前
酒販店での売り上げは個人の好みの差がモロに売り上げにでるからそこは営業の限界が見えるけども、居酒屋に飲みにいっても置いてあるビールはアサヒだけですってなってるのは正直好みだけで片付けられる問題はなさそうだぞ
別に居酒屋程度のラインナップで国内の主要ビールを網羅する必要はないけど、アサヒだけ置くよりアサヒとキリン両方置いた方がリピートはしやすいやろ、2位とはいえ相当な売り上げやぞキリンも
なのにアサヒだけって店も散見されるのは、キリンさん一体どうしたん?とは感じてしまう。キリンしか置いてない店も多いならともかく、明らかに外でビール頼んだらアサヒが出てくることが多いし
 
名無しさん 1日前
殆どの居酒屋で生ビールは、一つのメーカーと契約。
協賛金だったり、冷蔵庫、サーバー、グラス等の備品だったり、店や酒屋に色々とオプションを付けて契約してる。
各メーカーは
縄張り的なものがある。
 
名無しさん 23時間前
「どうしたら2倍売れるか考えろ!」
『価格を1/4にします』
「…」
 
名無しさん 23時間前
商品に魅力なければ売れない。営業マン叱責してもユーザーが欲しがらない物は売れない。特に同じジャンルでもっと良いものがあればそちらが選ばれる。そして酒は楽しく呑むもの。酒の席で仕事の話とか無粋過ぎるだろうに・・・
 
名無しさん 23時間前
Sドライ、本当に旨いのか?
冷たくて高炭酸で味は???
 
名無しさん 22時間前
>冷たくて高炭酸で味は???
そういうのが受けているんですよね。
 
名無しさん 22時間前
営業力って販売奨励金の額ですかね
 
名無しさん 22時間前
アサヒはスーパードライ出したとき営業努力したから今があるのだよ。
 
名無しさん 22時間前
スーパードライは、飲食店によっては「氷点下」ってのを別途出している。尚且つ、家で冷凍庫で凍る寸前まで冷やしても、同じように美味い。ちゃんと特性はあるよ。
昭和末期、当時の20代の若者の多くは漫画「美味しんぼ」を信奉していた。その「美味しんぼ」は、スーパードライをクソミソに叩いた(何も味がないとまで)。そのお陰で、当時伸びていたスーパードライは、売り上げがガタ落ちに。今でもアサヒビール社の関係者に「美味しんぼ」の名前を出しただけで、苦い顔をするよ。
にも関わらず、数年後に売り上げは元に戻りさらに超えて行った。ある意味、本当にその質が認められたのだと思う。
 
名無しさん 19時間前
なにげに松下奈緒がCMしてるやつが
安くてうまい。発泡酒だけど。
 
名無しさん 19時間前
唯一キリンは飲まないなぁ。変なエグ味が苦手で。
ビールで飲むのはスーパードライ、プレミアムモルツ、サッポロクラシック、ヱビスだね
普段は金麦の白だけど
 
名無しさん 18時間前
キリンは酎ハイだと思ってる.
 
名無しさん 17時間前
本搾りは混ぜ物なしで旨い。
 
名無しさん 17時間前
真偽のほどは分からないが、昔キリンが一番売れていたのは、品質はともかく三菱系列の会社員が率先して飲んでいたからと聞いたことがある。
 
名無しさん 17時間前
アサヒの営業力も凄いよ
 
名無しさん 17時間前
缶や居酒屋のジョッキのスーパードライは喉越しはいいけど味が薄い感じがしておいしいと思えない。
サッポロだとラッキーと思えるぐらい。
でも、福島のアサヒビール園の蔵出しスーパードライはジョッキ生でも死ぬほど美味しかった。
なんだかんだ言ってもビールは鮮度なんだと痛感させられた。
 
名無しさん 17時間前
実際、30年もスーパードライがトップでいる事が不思議。
アサヒでさえスーパードライをしのぐ商品は作り出せていない。
つか他のアサヒ商品のビールはカスの部類ですが。
各社味わいで言ったら、とうにしのぐ商品を作っているはずなのにね。
 
名無しさん 17時間前

イメージなんだろ?
性能は4社で1番低かった時代も
「男カワサキ」と人気があったカワサキのバイクと同じだ(笑)
 
名無しさん 16時間前
居酒屋ビールに関しては、単純に「卸価格」
キリンの「麦芽とホップだけ」で造ったビールでは、
アサヒの「プラス副原料」で造ったビールに価格で勝てない。
誰も、居酒屋でのビールに細かい味まで求めない、
むしろ料理の味やホスピタリティこそ勝負だってコトを、
店はよく分かってるからね。
ただ問題は、そうやってビールを覚えた消費者が、
自宅でも『副原料込みでもイイや。安いし』となるコト。
そうなってしまえば、もう「原材料へのこだわり」なんて、
無駄なコストにしかならない。
…相手が求めるモノを売るのが商売の基本だけど、
『時には教育も必要』だってコトを、
この先輩はどこまで理解してるんだろう?
先輩は『客を教育する方法』を伝授してるのか?
それをした上での『出来るやろっ』なら、
そうかもしれんと思うんだが……
 
名無しさん 16時間前
朝日のスーパードライ以外のビールは
癖がありすぎで、ヌメッとしていて飲めなかった。
あそこの開発部にあるビール酵母は腐ってる。
 
名無しさん 16時間前
従業員一人の成績で会社の決算は変わらんけどね
 
名無しさん 15時間前
ネーミングと
飲み易く
高発酵度により原料を少なく出来る
尚、ホップ香を無くし癖を取る、ホップ香が無いホップは安い
卸価格を下げて販売店を増やす。
 
名無しさん 15時間前
実家は酒屋だったけどアサヒの営業マンの愛想が良く熱心に来たけどキリンの営業マンは事務的でドライ発売前からアサヒをブッシュしてた。
ドライが爆発的に売れてからも変わらない。
祭りにビールサーバーを貸してくれたり、店の販促のレイアウトをやって小売店の営業にも力を入れてた。
 
名無しさん 14時間前
当時スーパードライは、売り方も上手かったし
CMもインパクトあったし、当時はとしては美味しかったな。
ガイア・・・は、何か勘違いしてるな。
先輩が部下を叱責してるシーンを会社そのものと思ってる。
時代遅れも甚だしい。
 
名無しさん 13時間前
アサヒと言えば、俺は本生なんだよな。
美味しんぼの影響か、スーパードライが美味しいとは思わなかった。
 
名無しさん 13時間前
昔は一番搾りとかドライが好きだったが、今はラガーとかプレモルとかエビスが好きだな。
炭酸がのど越しいいけど、苦味とかそういうのが弱い。
 
名無しさん 11時間前
俺は濃い味のビールよりコロナやシンハーやギネスが好きなんだが、置いてない店が多いので主にチューハイを飲んでいる。
ラガーとスーパードライのどっちがうまいとか全然わからん。
 
名無しさん 11時間前
おっさんの飲み物だった(ラガー)ビールを
キレがある!ってCMで若者のビールにした。
そのころ、ハイボールは、おっさんくさい言い方だった。
ソーダ割りってあえていってた。
数年たって、ハイボールは、こじゃれた飲み物になった。
 
名無しさん 10時間前
ハートランドも美味しいよ。
 
名無しさん 7時間前
昔のラガーは旨かった。
味を変えずに別銘柄でチャレンジしてたら状況違ったんじゃ…
 
名無しさん 7時間前
>昔のラガーは旨かった。
やっぱり味が変わってますよね。
私も思います。
 
名無しさん 4時間前
昭和の20年代生まれまではビール=キリンだった。
自分(45歳)も小さい頃はビールと言えばキリンだった。
そして、一番絞りという商品名が発表されたとき、ビートたけしが「じゃあ、今まで何番絞りを飲まされていたんだよ。」とジョークも言っていた。
ちなみにアサヒビールと取引していた会社に居たときに、懇親会に出たことがあるが、アサヒの社員が凄い男の歌?を歌い、サビのところで「アサヒが一番~、キリンは二番。」や「アサヒが一番~、サントリーは論外」などと替えて歌っていた。
 
名無しさん 4時間前
ずっとキリン飲んでて
ある日、アサヒスーパードライを飲んで衝撃を受けた
それ以来、ずっとアサヒよ
 
名無しさん 3時間前
メーカー(商品)の嗜好論争だが、各々の飲み方にも関係があると思う。
ちょっと前まで「私はずっとビール」って人が結構いたが、最近は聞かない。「酒豪だけどビール一辺倒」って人が減った気がする。
私自身はビールは多くても中2杯まで。1杯(500ml程度)で終わることもままあり、その後は日本酒や焼酎やウイスキーに行く。こんな私はスーパードライがいい。
酒を少量で済ます人や他の酒に早々に行く人はアサヒの方がいいのでは?キリン・アサヒ逆転劇は、アサヒがいち早くそういう時代の変化に気づいたのかも。
 
名無しさん 3時間前
ハートランドは美味しい
主力商品にしないのがわからない
 
名無しさん 3時間前
スーパードライ嫌いだが、ビールがそれしかない店行ったときは一杯だけ妥協して飲んで、あとはビール以外の酒飲んだりするね。
 
名無しさん 2時間前
桜井ベッカムさん、私も全く同じです
 
名無しさん 2時間前
ビールは基本的に好きじゃないけど、好きじゃないなりに美味かったのはキリンのブラウマイスター。
亡き父がキリン党だったけど、昭和時代のラガーってもっと苦みとコクがあった気がするんだよなあ。
 
名無しさん 2時間前
飲み屋に置くのをアサヒからキリンに替えてもらう努力をすれば逆転するだろうが無理でしょうね
 
名無しさん 2時間前
アサヒの営業力は大きい。女性にビールを浸透させたのはアサヒだと思う。
都市部のスナックやクラブに客として行きアサヒスーパードライがないのがわかっててスーパードライを頼み、商品を絶賛しなんでないの?と言いながらアサヒ社員が買いに行く。そして女性に振舞い飲みやすいと炭酸きつめのスーパードライが売り込まれて行ったんですよね。
 
名無しさん 1時間前
商品力の差なんかないよ。スーパードライも一番搾りもモルツも味は一緒だよ。目をつぶって飲んでみなよ。絶対に違いなんてわからないから。わかるわけないよ。まったく同じ製造方法なんだから。
いや違う、と反論したくなる人。メーカーのマーケティング戦略に騙されてますよ。
なぜスーパードライが売れたか。この分析は山ほどされてます。
・ドライ(辛口)という世界初のコンセプトが斬新だった。味は同じなんだけね。
・落合信彦を起用したCMがウケた。
・アサヒビールの営業マンの懸命の営業努力。
・缶を強化したこと。キリンは酒屋さんルートに強く、瓶ビール主体だった。世間のビール販売が自販機とコンビニにシフトする流れにキリンは乗れなかった。
・キリンはキリンラガーが主力商品だった。ラガーは熱処理しており、生ビールではなかった。消費者が生ビールが好むようになり、ラガーが売れなくなった。
 
名無しさん 49分前
>>・アサヒビールの営業マンの懸命の営業努力。
営業努力って良い商品のプレゼンだよね?
テレビの情報だけど、ビール会社はショーケース型冷蔵庫・ジョッキやグラスを飲食店にタダで設置していた。
キリンはいつぞやからそれを止めたらしい。
居酒屋で圧倒的にスーパードライのジョッキが多いのが証拠。
 
名無しさん 1日前
楽しい(おいしい)ビールの呑み方を知らない人が
他人に何を言っても口先だけだ、って感じるよなぁ
多分、この人、おいしいと思ってビール吞んでないでしょ
そういうのって、伝わるもんだよな
 
名無しさん 1日前
忘れてしまいたいことや
どうしようもない悲しみに
包まれた時に飲みたくなるものでもある。
 
名無しさん 1日前
時々お酒を不味くする奴っているやな。
それがお酒を売る側の人間だなんて、お笑いにもならないよ。
 
名無しさん 1日前
麒麟どころか豚児でんな
 
名無しさん 1日前
この先輩がどうかは知らないが、仕事の話を肴に酒を飲むのが好きなだけな奴っているよね。
大して仕事なんて好きじゃないくせに。
最悪だよね。
 
名無しさん 1日前
売り方に尽きる。商品は悪くないのに。店にキリンとアサヒしかなかったら迷わずキリンを選ぶ。スーパードライは好きではない。
 
名無しさん 1日前
折角一番搾りをアピール出来る機会でもあったのに
しかも撮影されてるんだから「よっしゃ頑張ろうぜ(^^)/」
みたいにポジティブに旨そうに飲んどけばね。
上司も撮影がないところで言えば良いのに。
誰しも飲み会のトラウマあるんだからさ。
一番一緒に飲みたくない人間を商品と一緒に見せられちゃ
観てる人はネガティブなイメージしか持たなくなる。
 
名無しさん 1日前
まあ、これを観ても俺はキリンだ。色々飲み比べて、キリンビールが自分に合ってるからって単純な理由。
 
名無しさん 1日前
学生時代に運転代行のバイトしてたとき某地方百貨店の支店長と部下乗せたことがある。
部下が「○○の件なのですが・・・」と切り出したら
「酒飲んでるとき仕事の話はしない。」と支店長。
この支店長はその後も何度か乗せたのですが出来た人だった。
なもので俺もそれを見習って今でも酒の席で仕事の話はしないことにしている。
まあ部下の愚痴くらいは聞いてあげるけど。
 
名無しさん 1日前
これ見てビールが不味くなるとか言ってるやつは
どうせ、一杯目からグレープフルーツサワーか
カシスオレンジだろ。。。
 
名無しさん 23時間前
ビールってこうやって強制参加の宴会で無理やり飲まされるイメージあるから敬遠するって若い子も多い。
純粋に飲めば美味しいし、酒席も楽しいのに残念だよね。
 
名無しさん 22時間前
俺個人としては
スーパードライは辛いだけで味がない
麒麟とアサヒなら麒麟ラガーを選ぶ
 
名無しさん 22時間前
撮影がある、そこでの行動がどうなる…って考えてないんだよ。自分が思うことだけ。
これって、結局は商品開発や宣伝にも出るんじゃないかな?俺達のビールはいいものだ、美味しいはずだ!って、世間がその商品をどう判断し、どう見てるかが抜けてるんだよ。
世界一美味しいビールを作ってもお椀で飲まされたら美味しくない。極論だけど「相手がどう思うか」を社員一人ひとりが考えてない結果だと思う。
そんな人間が上司にいる以上、チームもダメなんだろうなって思うよね。
事務方やBtoBの営業かもしれんが、最後の最後カスタマーがいるし、これで売上悪くなったらスーパーとかキリン置いてる店に何ていうの?
 
名無しさん 21時間前
今どき無理やり飲ませる職場とかあるか?よほどド三流の人材が集まるようなところじゃないと、死亡事故とかパワハラ案件になり得るから絶対やめろと普通は上から言われるでしょ
無理やり飲ませるみたいなのは、今じゃアホな学生とかチャラいサークルとかそっち系メインじゃないの
 
名無しさん 18時間前
ハートランド美味しいのに。もったいない。
 
名無しさん 16時間前
結局はあれだ。
批判してるやつらは普段グズグズ言われる事しかない能無しだw
 
名無しさん 15時間前
気位は未だにトップ
 
名無しさん 15時間前
売ってるのは居酒屋や、バーや、スーパーや、酒屋であってあなた達ではない、って誰か言ってあげて。
 
名無しさん 11時間前
どんなにできの良いビールでも楽しく飲めなきゃ粗悪品にすら負ける
 
名無しさん 10時間前
>楽しく飲めなきゃ
いいね、ソレに尽きますよ集団の酒って。
 
名無しさん 7時間前
酒は味も大事だけど、飲む場所や空気も同じくらい大事
少なくともこういう糞みたいな上司と飲む酒はうまくない
 
名無しさん 7時間前
40代になってばか騒ぎするような飲み会の主役ビールを卒業したくなった。
大学生の一気飲みからはじまり、サラリーマンのビアガーデンや居酒屋での取り敢えず生中、とか日本独特のスタイルがあるけど、なんかやはり本場ドイツの飲み方と比べるとダサい。
ウィスキーをゆっくり味わって感性を高められる飲み方を楽しみたい。
 
名無しさん 6時間前
上司と飲むビールが旨い訳がない
 
名無しさん 4時間前
私も、アサヒスーパードライよりもキリンラガーの方が美味しいと思う。
自分で飲むときにはキリンを選ぶ。
因みに、ビールにかかわる仕事ではないです。
 
名無しさん 7分前
他人を嘲笑ってカンパーイが一番楽しいっしょあんたら
 
名無しさん 3分前
自販機に並んでるジュースのバリエーション見ると
お客様第一の資本主義も終わったかなって思う
美味しくないし中国化してる
 
名無しさん たった今
商品の優越でなく、アベ政治に寛容か不寛容かで評価される
本格的な暴利万歳干渉時代が来たようです
 
名無しさん 1日前
叱責に対して肯定も否定もしない。
必要な叱責もあるし理不尽な場合もある。
金融に勤めている私の会社でも同じような場面をよく見かける。
叱責する側も自分と同じ失敗を経験させたくないから強く指導する上司もいる。
自分も怒られる時は、本当に愛のある説教か否かをよく考えるようにしている。
ただ思うのは叱責する場面。
仕事とプライベートの時間は切り替えて欲しいかな。
 
名無しさん 1日前
飲んだら次の日には忘れている。
上司も部下もw
 
名無しさん 1日前
いやいや、部下は忘れてないでしょ。
嫌なことはなかなか忘れないって
 
名無しさん 1日前
アレ観て「オレ、キリンに入って盛り上げるんだ!」てなる学生が居るか?もうマトモな新入社員は入って来ないんじゃね?
その点でも「キリン終わった」感があるわ。
 
名無しさん 1日前
説教は業務時間中にするべき。
飲みながらの説教は業務時間中に比べ非常に効果が薄いと感じる。
なんか気が大きくなってて冷静な分析なんかできないし。
いるんだよ、仕事が好きなんじゃなくて飲みながら仕事の話をするのが好きな人間って。
 
名無しさん 1日前
売り上げを2倍にするって、経営戦略の話でしょ。
「2倍売るにはどうするんだ」って考えるなら、
アルコールの入ってない頭の方がいい案が出ると思う。
なんでそんな大事な話を、酒飲みながら居酒屋でやるんだろう。
仕事の話をしたいなら素面の状態で会社でやるべきだと思う。
同業者が隣で聞いてて、戦略盗まれたらとか考えないのかな?
そもそも「やれや」でできるんだったら、最初からアサヒに負けてないと思う。
 
名無しさん 1日前
主役との説教男の普段の人間関係やそれぞれのキャラも見えない状況であれこれ苦情言うやつはただの荒らし
 
名無しさん 1日前
もし本人たちの間で問題がないとしても第三者が見て不快に感じるようなやり取りをカメラの前でするべきではない
それがそのまま企業のイメージになることくらいわかるでしょ
 
名無しさん 1日前
勝手に企業イメージにつなげんなよwww
どこの企業でもあるよ。
自営業やってればよく分かるが、言ってもらえるだけありがたいよ。
それがなくなったら企業は成長しなくなる。失敗を活かせなくなるんだからさ。そして仕事がなくなる。
仕事中に言えって言う馬鹿がいるが、それこそ仕事場の雰囲気が悪くなって関係無い奴が嫌な思いするやろ。
それこそ自分らでどうにかしろやって思うわ。
 
名無しさん 1日前
「本当の会議が始まる」とか格好つけて、始まるのはアルハラ飲み会ですか?
「ながいたびが はじまる..」的な、元祖西遊記スーパーモンキー大冒険なみのクソ展開ですね。
延々と何もないフィールドを歩かされるゲームと、延々と数字や根拠不明の精神論を聞かされる説教飲み会、一体どちらの方がクソゲーでしょうか?
 
名無しさん 1日前
テレビで放送される物をそのまま信じる奴がおかしい気もするけどな。
犯罪をするために生きているような警察官しかいない国で、お伽話に出てくる警察官が居ると思っているぐらいあほだろ。
 
名無しさん 1日前
説教している先輩社員に「できるのなら、アナタがやれば」って、多くの視聴者が感じたのでは。
まさに日経電子版のCMではありませんが、当たって砕けろの精神論で物事が改善するなんて、とても今時の仕事の進め方とは思えない。
 
名無しさん 1日前
ただでさえ若者のノミニケーション嫌いが話題になっているのに、これ以上嫌いにさせてどうするの。
昔は、会社でがっつり叱って、退社後の飲み屋でアフターフォローってのが、ノミニケーションだったはずなんだけどな。
 
名無しさん 1日前
酒の場で熱く語る俺カッコイイ!
…オ○ニーは一人でこっそりやれ
 
名無しさん 1日前
説教するやつはただの無能。
冷静になれよ。
 
名無しさん 1日前
売上が伸びないのは部下の責任ではなく
指導する上司の責任でもある。
飲み会の席で自社一押しの商品と一緒に
あんな理不尽な光景見せられたら
一般消費者はどう思うのか。
麒麟はそういう社風だから陥没したのかも。
あれは一番搾りをアピールする絶好のチャンスだったのに。
 
名無しさん 1日前
海外駐在員やってた頃の体験だが、
毎晩の夕食って、結局和食が一番落ち着くもんだから、
街に数軒ある日本料理店に、自然と駐在員は集まる事になる。
仕事上ではライバル関係でも、17時以降は飲み仲間だったりで、
日本から離れて苦労してる者同士で、楽しく飲み食いする訳です。
そういうのが、海外駐在員の『ささやかな一日の楽しみ』なのだが、
居るんですよ、たまに・・・説教魔が・・・。
何人かの部下を前に、延々と説教垂れて
「今日の仕事のあれがダメだ」みたいな反省会やってるの。
日本料理店って、割と静かだから、聞こえちゃうんだよね。
『おいおい、会社の恥をさらすなよ、こんな所に来てまで』
我々の『ささやかな一日の楽しみ』まで気分ぶち壊しで、
そうで無くても日本に較べたら不味い飯が、更に不味くなっちまう。
記事にあったキリンの連中の隣も迷惑だったろうなァ、
せめて周囲に嫌な思いさせない様に飲もうよ
 
名無しさん 1日前
>fuk*****
>いるんだよ、仕事が好きなんじゃなくて飲みながら仕事の話をするのが好きな人間って。
そうそう。もっと言えば「飲みながら部下に説教垂れるのが好き」な人間も多いですよね。で、そういう説教はだいたい中身スカスカで説教する側の上司だけが気持ちいい。
 
名無しさん 1日前
>doo*****
>勝手に企業イメージにつなげんなよwww
どういうイメージを抱こうが消費者側の自由。パワハラ企業なんだなぁ、と思いますけど。
>どこの企業でもあるよ。
どこでもあるからOKという理屈はおかしい。
>自営業やってればよく分かるが、言ってもらえるだけありがたいよ。それがなくなったら企業は成長しなくなる。失敗を活かせなくなるんだからさ。そして仕事がなくなる。
前向きな改善指導なら、失敗を活かせるけど、これはただの感情的な叱責。何のプラスにもならない。
>仕事中に言えって言う馬鹿がいるが、それこそ仕事場の雰囲気が悪くなって関係無い奴が嫌な思いするやろ。
仕事中に別室に呼び出せばいいでしょ。そもそも仕事場の雰囲気が悪くなるような叱責しかできないなら、その上司が無能なだけ。前向きな指導なら雰囲気も悪くならない。
突っ込みどころしかなくて笑えるわ。
 
名無しさん 1日前
あんなことで泣く奴は使いものにならんな。
熱くもないし馬鹿としか思えん。
 
名無しさん 1日前
どれがいいのかね、叱責や注意、励ましなど
飲み会の席でやってくれる上司や先輩いる
職場と、そんなの無しで数字で結果判断する
ドライな職場
外資系はドライだが営業目標2倍は珍しくもなく
叱咤激励なんて存在しないし結果出さなきゃ
辞めてくれな世界なんだけどねぇ
自分は昭和の人間だからドライな
職場はあわないのだけれど
好きなのは黒ラベルなんだけど店が少ないんで
次は一番搾りが好きなんで 頑張ってくれと
しか言えないなぁ・・・
 
名無しさん 1日前
感情や神経さわる言動で誘発狙うという行為を多用する人いますね、それ心理学では人生舐めてる人、相対的に人間をバカにしてる人らしい、「ホンマでっかTV」のまとめサイトにあるかも
 
名無しさん 1日前
就労時間内で叱責してるならこうも反発はなかったと思うけど、飲み会だしな。
飲み会は叱責する場じゃなくて相談したり交歓のための場だと思うけど。それすらも嫌がられてる昨今で叱責なんてした日にゃ飲み会離れが加速するだけ。
飲み会離れが進めば当然ビール市場も先細りする。
こんなシーンを放映されてしまったキリンは自分で自分の首を絞めてるだけだよ。この上司は会社に対してマイナスイメージを与えた罰でクビにしたら。
 
名無しさん 1日前
いずれにしてもあのシーンには違和感を感じました。
 
名無しさん 23時間前
ビールメーカーの営業は、取引先の店を利用するのも仕事の一部みたいなもん。
 
名無しさん 23時間前
>tak*****
>ビールメーカーの営業は、取引先の店を利用するのも仕事の一部みたいなもん。
だとしても、飲み代は自腹だし、時間外手当も出ないでしょう?利用するのはいいけど、上司に暴言吐かれる正当性はありませんよね。
 
名無しさん 23時間前
ダラダラダラダラダラダラダラダラ説教する人っているよね。
教師とか上司とか親とかそういう立場を利用して
弱い立場の人間相手に鬱憤晴らしをしてるだけ。
説教の内容に一貫性はないし、ひとりよがり。
 
名無しさん 23時間前
要点をまとめて手短に伝えれば相手だって覚えるの簡単だし次からは失敗しない
長々と脱線繰り返しながら説教すると本当に伝えなきゃいけないことは頭に残らないからまた失敗する
ここが分からん人多いよね
 
名無しさん 23時間前
ある程度賛成。
私は仕事時間外の説教は、聞いてるふりのスキルUPの時間だと思って無視することに決めている。笑
 
名無しさん 23時間前
あれだけ言われれば、正にほろ苦いビールの味だ。
キリンは説教アイテムにビールを売り出すつもりか?
番組制作側も、この場面を使ってよいか聞いたのか?
男が人前で泣くというのはどれだけプライドが傷つけ
られるのか分からないのか。
 
名無しさん 21時間前
よく分からんが、テレビ番組の企画で撮影されたんだよね?
であれば、飲み会だとしても、カメラがいる限り業務時間中じゃないだろうか。
まさか、カメラの前で女の子の話とかを局側が期待してないでしょ。。。
カメラを意識して自然にそっちに行ったのか、台本かどっちかでしょ。
普段の飲み会からこういう話している、ということでもないと思うけど。
この間、客と飲みに行った時、お宅の営業、いらないっすよね!
と言う話をされて、まあねぇ~、と言う話にはなったけど。
 
名無しさん 19時間前
説教なんて意味ないと
わかってない時点で自分が無能だと自覚するべき
説教してわかるなら最初からわかってる
自分から師事を仰いではじめて
助言の意味がうまれる
 
名無しさん 15時間前
気位は未だにトップ
 
名無しさん 12時間前
取り敢えず、件のパワハラ上司をクビにすれば?
それを公表すれば、売り上げ2倍は確実だよ。
 
名無しさん 10時間前
結局上司も、二倍売る方法なんて知りもせず、ご託宣並べてケツ叩いてるだけだな。パワハラ認定でいいよ。
 
名無しさん 3時間前
こういうのって社風なのかなあ?どこの組織にも嫌われものっていますからね。
 
名無しさん 2時間前
「嫌われ者」は必要だよ。ただ「機能」してなきゃ意味がない。それどころかマイナス。
有名どころは「土方歳三」
ボスの「近藤勇」は好かれてなきゃ組織は瓦解する。だからと言って甘やかしてたんじゃ組織は成り立たない。そこで叱責して正す役が必要だが、それが「嫌われ役」それもただ噛み付いたんじゃ無意味、反発と反乱を生むだけ。スジの通った話を真正面から叩き付け、嫌われつつも相手の反省を生み、更生へと導く。
だがこの先輩だか何だかは全然違うな、酒で鬱憤を後輩に叩きつけてるだけ。「売って来い!」で売れるんなら、営業職なんかイランわw
 
名無しさん 2時間前
人を斬る
隊規を破ったら切腹もありき
こんな仕事してて
好きな上司も何もあるわけないだろ
 
名無しさん 1時間前
仕事のできる人間は背中で語るものだよ。
脳なし先輩去れば?
飲み会で説教するな!
せっかく、リニューアルした一番搾り美味しいのに残念
 
名無しさん 28分前
勘違いしていませんか?会社関係者と居るときは勤務時間外でもプライベートではありません。
 
名無しさん 1日前
飲みで仕事の話や説教するやつ嫌い。
説教は勤務時間内にお願いいたします。
 
名無しさん 1日前
賛成!
 
名無しさん 1日前
>飲みで仕事の話や説教するやつ嫌い。
そう言うヤツも歳を喰えば説教する側に回るw
 
名無しさん 1日前
ならんよ。
これは性格の問題。
恫喝が好きな人間は飲み会の時にいつでもこうなる。
そして飲み会をこういう場にしておいて「最近の若い奴はつきあいが悪い」とかほざく。
販売店との間にパワハラじみた関係作る営業の仕方してる証拠でもあると思う。
 
名無しさん 1日前
説教されても聞いてない(笑)
 
名無しさん 1日前
勤務時間外の説教は聞き流してます笑
勤務時間内の説教は反省したふりをしています笑
 
名無しさん 1日前
飲みの席で説教するやつがいると、旨いはず酒も料理も不味くなる。誰でも分かることを、テレビでビール会社がやっちゃうんだから、ホント浅はかですよね。
 
名無しさん 23時間前
お前らみたいなお気楽サラリーマンはいいなぁ!
勤務時間外のお説教は~とか!笑笑
 
名無しさん 23時間前
飲んでるときに熱く語って伝えようかと無能確定
 
名無しさん 23時間前
酒が入ったからできる愛ある説教もあるんだろうけど、この場合はどうなんだろうね。
暑い中飛び回って、やっとビールが飲める至福の時に泣かされるほど説教されてモチベーション上がる人って今の時代絶滅危惧種なんじゃないか?
なんでもかんでも褒めてってのは反対だけど、部下を機嫌よく働かして能力を発揮させるのが上司の役目だと思うんだが、甘い考えですかね?
 
名無しさん 22時間前
呑みニケとかどんな無能なんだって話だ、ギャラに反映しない時間を人から奪うなといえないものは、営業では無理だろ。
 
名無しさん 21時間前
他の人の意見にもあったが、飲み会で仕事終わってまでガチャガチャ言われて、『よっしゃ!明日からやるぞ!』ってなるわけ無いよな…。
会社の飲みは基本サボってるけど正解みたいだな。
 
名無しさん 21時間前
仕事の話はダメ、私生活?別に話すことないし、聞きたくもないけど。なので飲み会苦痛
 
名無しさん 21時間前
だが、そういう奴は欠席したらしたで
会社で嫌味言ってくるんだよな。
 
名無しさん 21時間前
しかも今の上司はおごってくれるわけじゃないんでしょ
説教だけ昭和のパワハラスタイル
 
名無しさん 20時間前
無理でしょ。
飲まないと面と向かって説教すら出来ない奴が多過ぎる(T_T)
 
名無しさん 17時間前
飲み会の場でも、金言はある。
全ての飲み会の話を否定する?
 
名無しさん 15時間前
だってビール会社だもん。飲みの席は仕事離れるって言っても目の前には自社商品、伸びない売り上げってなったら仕事の話にもなるよ。
 
名無しさん 15時間前
気位は未だにトップ
 
名無しさん 13時間前
この意見に同意!
自分は職場の人間とは仕事外で関わりあいたくないから、職場の飲み会はほぼ欠席する。
 
名無しさん 12時間前
ってかあんたらそんなに仕事出来るの? 仕事が出来る人の意見ならここのコメでも文句は無いけどさ….上司より会社に利益出せてるなら何も言いますまい!
 
名無しさん 11時間前
部下や後輩を叱責することで自分は会社に貢献していると
ビールじゃなくて自分に酔ってしまうタイプ。
そんな人は意外と責めるだけで育てることができない。
 
名無しさん 7時間前
ボロクソに言われてそれが愛があるならまだしも、ただ怒鳴りつけられてよし頑張ろうと思える奴っているのかな?
 
名無しさん 5時間前
キリン社員って他社ビール飲んだらあかんの?
明治製菓社員が森永チョコモナカジャンボ食べたらあかんの?
 
名無しさん 5時間前
飲み会でまで説教するくらいオレはマジメなんだぜ~だから皆もガンバレ~感丸出しな所ね。自分に酔っちゃってるよね(呆)
 
名無しさん 5時間前
ビール会社の社員にとって居酒屋さんでビールを前に座る席は仕事現場なんです。一般の方には単なる飲み会に見えると思いますが。このシーンの涙の後輩や同僚たちはみんなそれを分かっています。ビール会社社員より
 
名無しさん 4時間前
あほだな。
相手の事を思えばこその叱咤激励です。まだ見込みありです。
が、どうしようもないブラック社員には言う事をすら辞める。
言う側にもストレスですから。飲みにも誘わないです。
ま、リーダーをやった事のない者には永久に理解できないでしょう。⇒言っても無駄だな⇒ニコニコと当たり障りなく対応。
これ、優しくなったワケではありません。
ただ、人を動かすのは口ではないけどね。
 
名無しさん 4時間前
大した実力もないやつに限って能書き垂れるから、ここのやつらなんて、能書きばっかり!
営業外の、とか、笑笑
自分で仕事すれば、全て必要なんだけど!
雇われてる人も結構自分で仕事してる人もいる
ここにいるやつには分からんだろーね
 
名無しさん 3時間前
pinさん
貴方は仕事のことや世の中のことをわかってる人なんだと思いますが、では何故ここに優越感満載の書き込みを??
 
名無しさん 3時間前
とはいっても共通の話題ないからな
だから極力参加しないようにしてる
 
名無しさん 2時間前
個人消費よりも飲み屋に自分の会社のビールを置いてもらえるかにも大きく左右されると思う。
 
名無しさん 2時間前
難しいとこだよね。
勤務時間内だけの付き合いでは出世できないから。
出世望まないのはライフスタイルだからかまわないが、仕事にのっ込まない人がうわべの文句を言うのはいただけない。
特に飲み会で会社の上司の文句を言うのはね・・・
ただ会社、上司の悪口が飲み会では一番盛り上がるんだよな・・・
 
名無しさん 59分前
勤務時間外は叱らないでとか甘えでしょ?辞めていいよ。
 
名無しさん 1日前
結局は個人の好みの問題でしょ
ドライ派、一番搾り派、モルツ派、エビス派
万人向けする商品を作るのは難しいよ。
 
名無しさん 1日前
連日飲んでしまった時なんかにスーパードライは軽くて良い。
他のビールはしっかり作ってるから。
 
名無しさん 1日前
普段はモルツやヱビスだけどめっちゃ汗かいた時はドライ飲んだりする
でもたまーにだな
そんなに売れてんのか
 
名無しさん 1日前
いちばん好きなのはヱビスビール。
ごくごく飲みたいときは一番搾り。
たまに飲むのは、黒ラベル、プレミアム・モルツ。
いちばん嫌いなのはスーパードライ。
節約したいときは、のど越しスペシャルタイム。
ってところだなあ。
 
名無しさん 1日前
俺の1番はヒューガルデン
あと順にシメイルージュ、キルケニー、ギネスだなw
でもラガーは飲む
 
名無しさん 1日前
上で、ラガーは飲むってサッポロラガーかな。
 
名無しさん 1日前
札幌クラッシックも忘れないでください。
 
名無しさん 1日前
アサヒ派、キリン派。
バカだな。こいつ。
 
名無しさん 1日前
バドワイザーは?
 
名無しさん 1日前
僕は韓国ビールです。
 
名無しさん 1日前
俺はヒューガルデン。
日本のビールならキリン、サントリー。
 
名無しさん 1日前
私はオリオンビール
 
名無しさん 1日前
>上で、ラガーは飲むってサッポロラガーかな。

キリンだよ

 
名無しさん 1日前
冬物語に氷を入れるとうまいよ!
 
名無しさん 1日前
いつもはサッポロ黒ラベル。売ってればサッポロクラッシックラガー。入った飲み屋のビールがサッポロだとラッキー!ってなる。
キリンってなんとなく買わないや。
 
名無しさん 1日前
ドライがそんなに良いのなら発泡酒で十分だと思う。
 
名無しさん 1日前
某料理漫画でドライビールを叩きまくってたなw
まあ、あの作者は何でも極論ばっかだからな
俺はあんま飲まないけどドライはアリだと思うよ
ドライだって開発陣が苦労に苦労を重ねて産み出した一品なんだし
あの作者はそんな事まったく頭にない思考回路が破綻してるおっさんだからなw
 
名無しさん 1日前
ハートランド
 
名無しさん 1日前
ビールは何を飲むかではなく、誰とどこで飲むかなのだ。
息子と誰もいない海辺にテントを張り、好きな女の子の話を肴に飲んだビールが最高だった。
 
名無しさん 1日前
男は黙って黒ラベル
 
名無しさん 1日前
夏はオリオン、冬は炬燵でモルツが一番
 
名無しさん 1日前
ビール作りキットで自分で作ったら面白いし、美味しいし、でも手間と温度管理が大変。
でも大変な分、できたときは感激する。
ちなみにアルコール1%こえたらダメです。
酵母のエサがちょっと多めに入ってしまうことがありますが。
 
名無しさん 23時間前
昔はほぼキリンラガー一択が分母が多くなったんだから
仕方ないよな。スーパードライの出現は衝撃的だったし
マズかったサントリーがモルツで巻き返したし。
 
名無しさん 23時間前
プレモルは、他のビールが好きだった人というより、
それまでビールが好きじゃなかった人が「プレモルなら…」と飲めるようになったって話を聞くことが多い。
 
名無しさん 22時間前
サッポロクラシックが最高。
スーパードライも黒ラベルも好き。
プレモルは論外
 
名無しさん 21時間前
居酒屋行ったら生ジョッキじゃなく瓶ビール。
 
名無しさん 20時間前
仕事終わり一杯目はキリンラガーが五臓六腑にしみわたる
二杯目以降は特に指定もしないけどスーパードライが多いかな
 
名無しさん 19時間前
青のプレモル飲みだしたら、他のビールは金出してまで買いたいとは思わなくなった。
 
名無しさん 19時間前
1.サッポロ(赤星、エビス、黒ラベル)
2.キリン(ラガー)
3.アサヒ(ドライ)
個人的にはこの順かな…
プレモルは何が美味いかわからん。ドライは丁度中間で万人受けするんではないかな。
 
名無しさん 19時間前
ドライは薄過ぎる、
キリンは苦味が強過ぎる、
ヱビスとプレモルは濃過ぎる。
青のプレモルは飲みやすい。
 
名無しさん 19時間前
ヱビスの緑が一番旨かったのになぁ
 
名無しさん 18時間前
>ドライは薄過ぎる、
キリンは苦味が強過ぎる、
ヱビスとプレモルは濃過ぎる。
青のプレモルは飲みやすい。
キリンも、生ジョッキーか瓶だと苦みが少なく飲みやすいよ。
同じ銘柄でも別物です。
 
名無しさん 17時間前
>それまでビールが好きじゃなかった人が「プレモルなら…」
>と飲めるようになったって話を聞くことが多い。
女性に多いね。
特に青のプレモルは親戚を中心とした周囲には評判がよい。
 
名無しさん 16時間前
キンキンに冷えてないと飲めないアサヒドライの何がうまいのか?日本人の繊細な味覚なんてものは幻想にすぎないのかも。半値のベルギー産発泡酒の方が大抵の日本製ビールより旨い。日本のビールにはコクと香りがない。
 
名無しさん 14時間前
だから夏のクソ暑いときに飲むのにはスーパードライがいいんだよ。
逆に冬にスーパードライなんか飲んだら不味い。
 
名無しさん 14時間前
ただいま、新一番搾りになってから初めて飲みましたが、薄くなりましたね
^_^;
前の味のが好きでした
 
名無しさん 13時間前
同意。
一番搾りが一番好きだったのに、新になって美味しくなくなった。
一番搾りをスーパードライで割ったような・・・
 
名無しさん 10時間前
サッポロのラガー、復活したのが嬉しかったわ。
 
名無しさん 10時間前
まあ、個人の好みの差と言っていたところに、今までにないキリッとした飲み口の万人ウケするスーパードライが登場して、アレヨアレヨとキリンを追い抜きトップに、あの勢いは凄かったよ。
 
名無しさん 5時間前
「アサヒに勝てない万年2位のキリン」って自分で銘打ってるところで、キリンの負け!
ナンバーワンにならなくてもいいじゃん、オンリーワンで!
 
名無しさん 3時間前
サッポロ黒ラベルが好き。
プレミアムモルツとエビスもうまいなあ
けどジョッキで生ビールなら日本のビールはどれもうまい
 
名無しさん 3時間前
ジョッキ生は飲む店のサーバー管理とかによって差が出るからねー。ちゃんと洗浄してりゃいいけど、そのへんが怪しい店では瓶飲んだほうがブナン。
 
名無しさん 1時間前
つかデフレやアルコール離れが云われてる中で
しかも発泡酒や第三のビールでなく
普通のビールがソレなりに売れてることが意外。
 
名無しさん 49分前
本当、好みの問題ですね。ドライは、飲みやすいって人が多いのでは?個人的には薄く感じてしまう。
 
名無しさん 1日前
営業なんてどこも一緒
アサヒの飲み会はもっと酷いかもしれないぞ!笑
 
名無しさん 1日前
だがもっと明るいかもしれない。
まぁ売れてんだから、こんな酷い事にはならんだろうけども。
てか呑み会でシゴトの話とか、良く出来るな。「社風」なんだろな、こんな古臭いようじゃ、そら「新しい血」は入って来んわ。
 
名無しさん 1日前
しかし、なんでこの程度でパワハラなんだ。営業なら数字取れなくて叱責されるのは当然だろう。学校じゃないんだから。それで泣くなんて・・ヤワすぎる。
 
名無しさん 1日前
叱責するにもTPOがあってだな
すくなくとも飲みの場でやることじゃない
 
名無しさん 1日前
仕事はできても上に立つべきでない人格の上司ってどこにでもいますね(^^)
 
名無しさん 1日前
まぁ、「なんでこの程度で」「叱責されるのは当然」「ヤワすぎる」等と考える人がいる以上パワハラはなくならないよね。
 
名無しさん 1日前
ま、叱咤激励された、頑張ろう!と取るか、パワハラ受けた、こんなブラック企業辞めてやる!と取るかは本人次第。自分も堪え性ない方だし、何度か転職してるが、そんな自分から見ても、昨今の風潮は行き過ぎな気がするから意見した次第。
 
名無しさん 1日前
この程度・・・?同僚の前どころか全国放送で皆が見ている前で恥をかかされるのがこの程度とか・・・
上に立つ器の人間じゃないと言うことは良く分かった
って言うかさー、もし自分の家族がこんなことされてもヘラヘラ出来るのか?
そんなやつは人間やめちまえ
 
名無しさん 1日前
>>そんなやつは人間やめちまえ
私は普通に意見しているだけですが。
いきなりそんな暴言吐けるアナタの方がよっぽどパワハラしそうですけどね。
 
名無しさん 1日前
仕事の話は、給料発生する場と時間でのみ。
仕事のことで叱咤するなら、勤務時間として扱う。
でいいと思います。
 
名無しさん 1日前
もっとヒドいかもしれないけど、少なくとも「全日本に吹聴したりしない」という一般常識があることだけははっきりしたので、感覚がズレてるキリンよりマシだと思える。
 
名無しさん 1日前
なんだかんだ言いつつみんなもこの程度のパワハラ、自分が上司でも部下でも甘受してるんやろ
 
名無しさん 1日前
こんなんない会社は無いよ。
特に営業ね。
 
名無しさん 1日前
アサヒの営業のほうが体育界系のイメージはあったけど、、、いまはどうなんだろう
 
名無しさん 1日前
一流企業の最前線にいないと、その程度の認識でしょうね。
 
名無しさん 1日前
一流企業の最前線ww
まあいいから働けよニートw
 
名無しさん 1日前
一流とか二流とかの境界線て何?
 
名無しさん 1日前
アサヒはこんなに熱くないでしょ
アサヒィ、スゥパードラァイ!
 
名無しさん 1日前
温室育ちはストレスを感じることをなんでもハラスメントと呼ぶのな、アホらしいからまともに相手するの辞めた。
 
名無しさん 1日前
お酒なんて飲み過ぎて肝臓を悪くして早死にする最大の麻薬です。
世界で一番多く人を殺している麻薬です。
一生懸命売るような物ではないと思います。
 
名無しさん 1日前
昔アサヒビールと同じ財閥系グループで働いていたが、飲み会はアサヒしか飲ませてもらえなかったなあ。勿論一流企業だったけど、飲み会はあんなもんだった。あの手の会社は、営業はとかく学閥というか、体育会系のコネや伝統で入ってくるから、あんな感じ。今は知りませんけど。
 
名無しさん 1日前
カメラが回ってるところの涙をガチと思うなよって
 
名無しさん 1日前
TVを活用できてない低能上司は会社をだめにする。
会議終わって、楽しく飲んでたらイメージいいだろ?
くよくよすんな!
で、キリンビール飲みながら歌うんだよ♪
イメージ良くないですか?
 
名無しさん 1日前
どうかなー。
もっと真剣にやれって声が聞こえてきそう。。。
 
名無しさん 23時間前
普通テレビ回ってたら抑えそうなもんだけどな。
恫喝してる姿が映ってたら恥ずかしい。
 
名無しさん 22時間前
飲みの席で仕事の話する上司はクソ
俺は後輩の前で絶対にしない
 
名無しさん 22時間前
>777氏
>昔アサヒビールと同じ財閥系グループで働いていたが、飲み会はアサヒしか飲ませてもらえなかったなあ。
昔(20年位前)アサヒのジュース工場でバイトしたことあるけど、アサヒ系のドリンク以外は持ち込み禁止で、駅から工場までの送迎バスに乗り込む時に監督社員にカバンの中までチェックされたことがあります(行く時だけで帰りはノーチェック)。
正直、ケツの穴の小せぇ会社だなーと思いましたよ。
今はどうか知りませんけど。
 
名無しさん 21時間前

それはケツの穴が小さいんじゃなくて、厳しい品質管理や
危機管理に繋がってることだと思うが。
他社の飲料が混じってしまったり、または悪意を持って
混ぜられたり、そういうことを事前に避けるためかなと。
万が一、飲料に何かトラブルがあった場合、飲料を全て把握
した状態で調査するためにも自社飲料以外は入れてはいけない
という考え方なのでは?
自分はその「昔のエピソード」を読んで流石だなと感じたが。
 
名無しさん 19時間前
そもそもビールきらいなんでどっちが売れても構わんが、酒を旨いと思って飲める状況でなきゃ、その酒を売ることは出来ないよなあ、とは思う
旨い酒の飲み方を見せられない、って点に問題があるのは確かだ
酒が不味くなるもの見せられて、その商品を買いたいとは思わない
必需品ではなく、嗜好品なだけに猶更ね
 
名無しさん 18時間前
サ○トリーの倉庫でもそれやってたよ
なるほどねー
 
名無しさん 15時間前
気位は未だにトップ
 
名無しさん 15時間前
アサヒの営業マンは高学歴だよね。
実家の酒屋に来てた営業マンは東大卒と言ってた。
将来の幹部候補とかなのかな?
子供だったから東大卒は官僚や弁護士になると思ってたし、こんなお店に来るなんて下の人だと思って「なんで東大出てるのにこんな事してるの?」と言って母にビンタされた。
 
名無しさん 10時間前
taさん、正に東大までですね。
 
名無しさん 5時間前
仕事には厳しく時に叱責もするが
飲み会等プライベートになると仕事感ナッシングで気さくで笑い合えるような上司だったら、オレはついて行くな~
 
名無しさん 3時間前
呑み会で上役が「発散」したらダメ。そんな会社には人は来ない。
これ、来年、いや時期的には再来年か、求人かなり厳しいんじゃね?人事からしたら「ナニやってくれてんだ、バカか?」てトコじゃないか?
 
名無しさん 2時間前
>呑み会で上役が「発散」したらダメ。そんな会社には人は来ない。
残念ながらそんな企業ばかりなんだよなあ。
営業部隊があるような企業は大体こんな感じ。
中間管理職が下のケツを叩く。
もちろんケツを叩く側もその上にケツを叩かれてるけどな。
 
名無しさん 1時間前
キリンの体質なんて大人しくほうでしょ。
ビールみたいに他社との優位性がない商品のシェアを争うにはブランド力と営業力しかない。特に営業になると如何に真剣に必死になるかがシェア争いの分かれ目。先輩が精神論になるのも当たり前。アサヒなんか殴る蹴るシバくじゃないかな。
 
名無しさん 35分前
役員室で土下座
 

 

 

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  7. 「怖い系の人」や「午前3時の女」タクシードライバーが実際に遭遇す…
  8. <過剰コンプライアンス?>「規則だから」車いす客に階段をはって搭…

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