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大谷の評価分かれる「速球に動きない」「かなりいい」

 ◇オープン戦 エンゼルス6―5ブルワーズ(2018年2月24日 テンピ)

 エンゼルス・大谷の初登板を見届けた現地の関係者の評価は賛否が分かれた。

スポニチアネックス 2/26(月) 8:06配信
<エンゼルス・ブルワーズ>2回無死、この回先頭のブロクストン(右)に左越えソロを被弾する大谷

 スポーツ専門局ESPNのペドロ・ゴメス氏は「速球に動きがないのが心配。長打を浴びやすいのでは」、全国紙USAトゥデーのホルヘ・オルティス氏は「前評判のような打者を圧倒する速球ではなかった」。1試合で評価できないとする声もあった。一方、同じア・リーグ西地区のマリナーズのスカウトは「かなりいい。もっと良くなっていくだろう」と警戒した。

スポニチアネックス

 

名無しさん 3時間前
速球は日本でも空振りは取れてる印象はないですね…
スライダー、高速フォーク、タイミングを外すカーブなどメジャーのバッターは苦戦するでしょうね。
ツーシームやカット、チェンジアップなど本格的に覚えたときに大谷は無双になります。
まだ23ですよm(__)m
 
名無しさん 2時間前
一応直球の空振り率はNPB2位ですよ。
 
名無しさん 1時間前
球が速いということを頭でインプットされてるから空振りとれないよ!
 
名無しさん 1時間前
200勝レベルの大成する投手は、
早ければ10代、遅くとも22歳ぐらいまでにエースになってるので、
まだ23歳なんて年齢ではないと思いますよ。
 
名無しさん 1時間前
あーあ
打撃練習するヒマあるんかね?
 
名無しさん 1時間前
残念ながら最近の野球含めたスポーツ界じゃ、
「もう」23ですよ。
 
名無しさん 1時間前
直球で空振りしてる印象は十分にあるけど。
 
名無しさん 1時間前
そもそも速球で空振りが取れるのなんて藤川とか上原とかしか思い浮かばない スプリットを活かすための速球なんだから大谷はこれで充分なんだと思う
ヘンに球動かそうとして自分の中のバランス崩すよりはね
本人のやりたいようにやるのが一番よ
 
名無しさん 1時間前
関係者誰一人も打席にいなかったw
その時に打者に評価させろよ
 
名無しさん 1時間前
日本でも160キロ超速球がバットに中てられていたってことは、打者の手元での球に伸びがない(減速率が大きい)ってことでしょう。
140キロの球でも伸びのある球(減速率が小さい)であれば三振が取れるのがその証拠。
大谷は、そこをクリアしないとメジャーでは本塁打増産になる。
 
名無しさん 1時間前
今まで渡米したNPBの投手を見ていても、無双というのは慣れられるまでかな
ダルはまだ可能性あるかもだが
 
名無しさん 1時間前
>tar*****
4分前
>200勝レベルの大成する投手は、
>早ければ10代、遅くとも22歳ぐらいまでにエースになってるので
大野豊、昌さん「そうとも限らないよ!」
名無しさん 1時間前
楽しみだ、はよ
 
名無しさん 1時間前
アジア人では何しても中途半端だよ。
通用はすると思うけど二刀流とか言ってる余裕はなくなるだろうね。
イチローすらニッチなポジションを見つけてる。
アジア人には期待できない
 
名無しさん 1時間前
元巨人の別所さんなんかも球速は早くても、
大谷と同じように比較的に空振りは取れないほうだったらしいね。
かわりにホームランはあまり打たれなかったとか。
 
名無しさん 1時間前
前々から素人として疑問に思ってることだけど
「変化球って誰が教えるの?」
ピッチャーは個人商店のイメージがあって変化球のノウハウなんて極秘事項そのものって感じがする
日本だと職人的ノウハウは弟子制度を利用して受け継がれるわけだけど野球だと投球コーチ?
 
名無しさん 1時間前
投手専門職のダルが7色の変化球を駆使しても
パッとした活躍出来ないのに
二足の草鞋を履く大谷がダルを上回る成績を
あげるとは思えない。
ダルの半分でも残せたら大したもんだと思う。
 
名無しさん 1時間前
大谷くんをもっと批判して
必ず結果出すから・・・
 
名無しさん 58分前
nik
知ったかしてるつもりかもしれんが
例えば藤川や上原のストレートなんかも
投球間の減速はプロ野球の平均だぞ。
そこに特別な差はなかった。
過去のスタッツで
データ比較してるサイトあるし。
あとMLBの速球派
例えばキンブレルとかチャップマンもだが
初速が速いほど球は空気抵抗で大きく減速する。
160超える速球なら当然
150キロの球より減速しやすい。
 
名無しさん 58分前
まだ始まったばかりだから何とも言えんよね
ただMLBは甘くないって事だろうな
 
名無しさん 56分前
大谷が空振りとれてないとか知ったかぶりはやめたほうがいいよ。とりあえず日本でバッターを空振りさせてるランキングあるからみておいで
 
名無しさん 56分前
>残念ながら最近の野球含めたスポーツ界じゃ、
「もう」23ですよ
競技人口少ないオカマのフィギュアスケートとかと一緒にしないでほしい
23でメジャーに行ってる時点で、今までの選手よりまだ余裕はあるよ
 
名無しさん 54分前
二刀流やってどっちも中途半端な成績になるのだけは、残念すぎるから、やっぱり何度も言うが投手に専念してほしい。投手だけでも、まだまだクリアしなければならない課題があるはず。
 
名無しさん 48分前
実際にチャップマンの104マイルはバットにあたるけどブリットンの99マイルはあたらない。
チャップマンと軌道が一緒の大谷は当然あたるよ。
 
名無しさん 46分前
そうだな。速球投手としては今がピークだろう。25、6くらいから160kmは出なくなるだろうから他に武器の無い大谷はしんどいだろうね。
 
名無しさん 46分前
そもそも
投打ともに中途半端
日本でさえ一流ではない
 
名無しさん 44分前
>ツーシームやカット、チェンジアップなど本格的に覚えたときに大谷は無双になります。
コメ主分かってねえな。野球やった事ねえだろ?
あってもピッチャーはねえだろ?
変化球何て3つ位でいいしその位が限界だぞ。
球数増やすとシーズン中の投球練習で投げる球数を増やすか他の球数を減らして練習するしか無くなる。
増やすと故障するリスクが高くなるし、減らすと他の球のパフォーマンスが落ちる。
 
名無しさん 44分前
おまえらの便所の落書きなんて1年後にはなんの役にも立ってないから安心して否定しまくって
 
名無しさん 44分前
>ツーシームやカット、チェンジアップなど本格的に覚えたときに大谷は無双になります。
>まだ23ですよm(__)m
じゃあなんでメジャーに挑戦したんだって話だがな
 
名無しさん 43分前
大谷は球が軽いので相当打ち込まれると思う。
ダルビッシュでさえ調子悪いとメッタ打ちされるからな。
 
名無しさん 39分前
ホームラン20本打ち投げて10勝できる奴よりも
それぞれ40本15勝できる奴をとった方が使える
 
名無しさん 39分前
fwp
ブリットンのファストボールは
ツーシーム系統で動く球がメインだから4シームで空振り奪うチャップマンとはまた別じゃないか??
 
名無しさん 38分前
一発くらってるにも拘らず、コメ主はちょっとおかしんじゃない???
>ツーシームやカット、チェンジアップなど本格的に覚えたときに・・・
そんなたくさん球種はいらないでしょう...
大切な事はコントロールだ。
 
名無しさん 32分前
日本だったら、2塁打と単打だったのが、あっちじゃホームランと2塁打だからね。
日本のバッターの質。。バットに当てるだけの小手先バッティングは、見ているほうもつまらないし、なによりレベルが低い。
 
名無しさん 32分前
まだ2月・・・
慣れないメジャーのマウンド・・・
メジャー球・・・
打者に対して初登板・・・
手術開け・・・
三振バッタバッタ取ったら逆に不安になる
もっともっと苦労してください、苦しんでください
メジャーは甘くないから
でも、遅かれ早かれ
称賛される時が来ると思うよ
 
名無しさん 30分前
なんつーか、こういうまともなデータを見ずに印象だけで語ろうとしないから、本当の課題が見えてないし、見ようとしない
 
名無しさん 23分前
印象と前置きしてるからまだいいけど断定で球が軽いとか言ってる奴も被打率での長打がどのくらいとか知らんだろ。
言っておくが大谷のストレートは先発の空振り奪取率一位だよ
何年もそうだった
 
名無しさん 22分前
二年前のシーズン後半戦はほぼ打者に専念で奪三振はリーグ二位だったのに大谷の速球はバットに当てられただけで三振奪えないと批判されんだな
 
名無しさん 21分前
日本から来た珍しい二刀流の選手がいたと野球バラエティ番組で20年後にアメリカで放送だよ。
 
名無しさん 19分前
練習を批判してどうする
よく分からない
スターも大変
スイッチ入ると違う
ハムファン(-“-)
 
名無しさん 18分前
なんか上のコメ
badが多いけども
ちゃんと数字でデータが出てるから
イメージだけで上原、藤川持ち上げてる人は現実見ようよ。
初速〜終速の差が小さい=ノビ
なんていうデマをさも本当かのように話さないでほしいわ。
 
名無しさん 15分前
何言ってんだアーロンジャッジだって25だぞ、MLBはじっくり下で育てるんだから23は別に遅くないさ
というかいい加減「印象」で語るなよやめなよ、大谷は高い確率で空振りをとっているし、MLBでもこれからの選手だわ
 
名無しさん 15分前
大谷が空振りとれてる印象ないなら一体誰なら空振りとてる印象があるんですかね…
 
名無しさん 13分前
アメリカではルーキーだもんね。
日本でも最初は賛否両論だった。
現段階の評価はそれこそご自由にどうぞって感じ。
結局のところシーズン始まってからの結果で評価は決まる。
 
名無しさん 11分前
まだまだ環境にも慣れてない。
だいたい、去年はロクに野球をやってない。
それでも、いきなりそれなりに投げてる。
まあ、「イチロー」の時も、最初は「メジャーなら打率.270くらい」って、そんな評価もあったよね?
この5年間で日本の野球ファンが驚かされたことを
今度はアメリカの野球ファンが体験する番だよ。
 
名無しさん 10分前
去年は怪我だから別として一昨年は先発の投手でのストレート空振り率No.1だったと思うが
てかそもそもストレートでそうそう空振りなんか取れるかよ
 
名無しさん 10分前
>>mam*****
軸となるファストボール系として一緒だと思うけど、考え方は色々あるからね。
 
名無しさん 9分前
球は速いけど空振りが少ない…
ハイレベルの棒球ってことでしょうか。
だとしたらメジャーでは厳しいのかもね。
まぁ一回の登板で決められないと思うけど。
 
名無しさん 7分前
現実は1軍の先発でも10球投げて1回取れる程度のもんなのに野球知らない奴ほど空振りがー空振りがーって騒ぐんだよね
サファテですら5球に1回程度なのに
 
名無しさん 5分前
そうです23歳ってメジャーではまだこれからの新人選手。
それでこの素材は素晴らしい。
 
名無しさん 5分前
一昨年だかのデータだと直球で空振りとった率はホークスの和田と同じくらいだったはず
和田は直球で空振りとる印象あるけど、大谷がそう感じにくいのは球速が出てるだけに高望みして観戦してるからなんだろうなぁ
 
名無しさん 2分前
大谷なんて、投打ともに2Aレベルです。
もう通用しないよ。
 
名無しさん 1分前
データを見てない主観って怖いね大谷のフォーシームはnpbでは高い空振り率だったでしょうが
 
名無しさん たった今
昔いた、韓国のソンドンヨルは空振りより、ずっしり重い速球で相手は打球が飛ばなかった。
大谷の速球は重い?軽い?とにかく日本投手がホームランをバンバン打たれるのは見ててストレス溜まるから気になる。
マー君、そこそこ頑張ってるが、あーあ、今日も、またホームラン打たれてるよーって感じ
 
名無しさん 3時間前
今のところ100マイル出るけど、動かない、コマンド良くない、回転数も多くない大谷の速球。
これから速球をどういう方向で進化させるのか興味ある。
 
名無しさん 1時間前
コントロールもよくない
打撃練習するヒマあるんかね
 
名無しさん 1時間前
なんちゃって野球ファンは消えろ
 
名無しさん 1時間前
100マイルPはアメリカにゃゴロゴロ居るからね、まあ大谷ならピッチャーだめでもバッティングがあるけど…
 
名無しさん 1時間前
回転しない球は、バットに当たっても遠くに飛ばないから、良い事だと思う。
パームやナックルだって、その無回転で打者を打ち取るボールでしょ。
 
名無しさん 1時間前
バッターの方が伸び代は大きいような…
日本人であれだけ身体に近いポイントで捉えて飛ばせる選手はいないし。
 
名無しさん 1時間前
102マイル103マイルはメジャーでもトップクラスやぞ
先発投手に限定したら100マイルすら殆ど居ない
 
名無しさん 1時間前
まだ1試合では、アジャスト能力は見極められないから、ここでは判断できないね。1試合目でいろいろ試してみたのがプランのうちだとしたら、プロセスとしては問題ないね。
逆にあの急速が数キロ落ちたとしても、揺れたり、いい意味で汚いストレートに化けたら、恐ろしい。
または、上原みたく、あんまし時間かけず、ぽんぽん投げるか…
絶好時の上原のストレートは、きれいで、しかも140km/hでないのに打たれないからね。先発ではむずかしいかもしれないが…
 
名無しさん 1時間前
ノムさんが言う、大谷は球質が良くないっていうやつだね。
 
名無しさん 1時間前
個人的に、大谷はピッチャーかバッターかならバッターの方が無双しそうですね
バッティングについてはもうほぼ完成されたと言っていいしあとはメジャー球かな慣れれば無双しそうです
 
名無しさん 1時間前
回転数の多い球は、浮き上がるので空振りを取りやすい反面
当たると飛ぶので「軽い球」と呼ばれることがある。
 
名無しさん 54分前
玉筋は良いはず
 
名無しさん 50分前
夢の10勝10本塁打達成したら伝説だな!
 
名無しさん 50分前
MLB流のチカラ勝負で成功する程、彼らのベースボールは甘く無いと考えるべき
 
名無しさん 49分前
棒球やっちゃうことやな?
メジャーの選手は簡単に打つから怖い。
それでも5勝くらい出来るやろか?
 
名無しさん 48分前
球速はあるけど棒球だってよく指摘されてたもんな
まだ若いし、これからどう進化するかだな
 
名無しさん 48分前
当然NPBより苦戦するだろうが、投手で通用しないっていうレベルまでは落ちないでしょ
打者としては通用しない可能性は十分あるけど
 
名無しさん 47分前
素質はすごい。。。
 
名無しさん 46分前
大谷は球が軽いので相当ホームランを打たれるだろう。
 
名無しさん 44分前
日本にいた時も、
糸井に100マイル超えの豪速球を打たれたりしてるもな。
スピンの問題かな。
 
名無しさん 43分前
これから上げてくるのだろうけど、現状だと似たような感じで元横浜の斉藤隆の方が力感があってキレていた気がする。
 
名無しさん 42分前
初めの内は良いが、幾度か対戦して、相手の目が慣れて来た時が怖いと思います。
まあ、大谷君なら変化球でタイミングをずらして、詰まらす事は出来るでしょうけどね。
 
名無しさん 40分前
回転数は多けりゃ良いって訳でもないしな
回転軸が地面と並行じゃないとシュート方向の変化が大きくなって
効率よくホップ方向の変化が上がらないから
それに球速が上がれば上がるほど一般的に回転数も上がって行くから
高い数値が出てても相関から外れて無ければそれは打たれやすい球
上原のような遅いくせに回転数が多かったりする相関から大きく外れたのが打ちにくい球という事
逆に言えば相関から外れていれば打ちにくい球と言えるから
伊良部のような速いのに回転数が物凄く少ない球も逆に打ちにくい球になる
まあ大谷はしっかり手首を立てて回転軸を平行にすれば
それなりにフォーシームも通用すると思うけどな
 
名無しさん 37分前
まあ確かに球がぶれるイメージが無い
ただ速いだけ
 
名無しさん 35分前
日本に居る頃からツーシムは投げていなかったと思うけど。
投げられないってよりも、投げなかったんだと思うけど。
本人にしか分からない事だけど
理由や意図は有るんでしょ?
あと、日本人投手全般に言える事だけど
投球間隔が長過ぎない?
間延びと言うか、ダラダラと言うか。
あれにも意味が有るの?
マイナス要素でしかない気がするけど。
 
名無しさん 34分前
160キロは北海道限定ですよ。
 
名無しさん 32分前
>パームやナックルだって、その無回転で打者を打ち取るボールでしょ。
空振りとったり芯から外すボールでは?
 
名無しさん 31分前
NHKの球辞苑で大谷と藤川の比較してたのを見て良く分かった。藤川のいわゆる伸びがあって空振りをとる球と数字の割に当てられる大谷の違いが。
 
名無しさん 21分前
初速は160キロ、ベース上では145キロの大谷
初速は150キロ、ベース上では145キロの則本
速さを感じるのは則本の方だとみんな知ってるが、真実をマスコミで言ってるのはノムさんだけで、他の解説者は大谷、大谷ともてはやす
レッドソックスがキンブレルなんて
初速は155キロ、ベース上では150キロ、、、
そりゃ打たんわ
 
名無しさん 18分前
メジャーのボールに慣れてくれば修正範囲内でしょ
速球は空振りが取れない印象がありますが、これもそのうち修正するんじゃないですか?
大谷って結構器用だし。
空振りで思うのは、江川が全盛期じ今のメジャーに投げたらどうなるんだろ…。江川クラスのピッチャー出てこないかなぁ
 
名無しさん 18分前
ただ速いだけでは厳しいやろな。
投手としてはダルやマー君の方が格上やろ。大谷は5勝くらい出来るやろか?
 
名無しさん 12分前
慣れれば大丈夫!
ダルビッシュのデビュー戦を思い出せ
コントロール出来なくて、ストライクが決まらず、球場がドン引きして凍りついた
アレよりひどい試合は見たことない
 
名無しさん 12分前
ベース上の球速とかドヤ顔で言ってる人さぁ
回転数(バックスピン)多い方が空気抵抗が増えて終速は落ちるんですがそれは
回転数が多くて打ちにくいのは球速が落ちないからではなくて
バックスピンによって生まれる揚力で球が下方向に落ちないから
ニワカ知識で適当な事言わないで欲しい
因みに1番空気抵抗が少なく終速が落ちない球は
ジャイロ回転に近い回転がかかるスライダー系
 
名無しさん 4分前
↑「ダルビッシュのデビュー戦を思い出せ
コントロール出来なくて、ストライクが決まらず、球場がドン引きして凍りついた」
直近のワールドシリーズでもそうだった。
 
名無しさん 4時間前
ストレートで空振りがあまりとれないって記事が前にあったことを思い出しました
少し心配ですね
 
名無しさん 1時間前
そんなこと言って
あんなに期待してたくせに
 
名無しさん 1時間前
世間が間違っていることが2つ。
まず、大谷の直球での空振り率はいい。
2つめ、たぶん、160キロ投げるんだから全盛期の藤川並みに
ストレートで空振りをとるだろうと期待されているから、
大田には直球で空振りが取れないという印象をもたれてるのだ
思うが、ストレートが速いからといってプロでは空振りはとれない。
ストレートで空振りを取ろうと思うと強烈なバックスピンで球を
浮き上がらせる必要がある。
単に速いだけだととりあえずバットにはあてられる(タイミン
グがとりにくくて、球威があるから凡打にはしやすいだろうけど)
 
名無しさん 1時間前
しんぱーいないさー
 
名無しさん 1時間前
誤解されがちだけど、投手大谷の真価は豪速球じゃなくて、変化球じゃないかな。
 
名無しさん 57分前
でも専門職のダルでさえタイトル争いに
絡めるような活躍出来ないメジャーのレベル。
自分は期待していない。
 
名無しさん 55分前
>誤解されがちだけど、投手大谷の真価は豪速球じゃなくて、変化球じゃないかな。
豪速球がないと大谷のただの変化球なんて中学生でも打てるわアホ笑
 
名無しさん 51分前
やはり一昨年がピークだったか。井川になる予感
 
名無しさん 48分前
140キロのフォークが中学生に打てるかアホ笑
 
名無しさん 47分前
>>ストレートで空振りがあまりとれないって記事が前に
>>あったことを思い出しました
>>少し心配ですね
はっきりしている事実
ダルビッシュは去年
メジャー通算1000奪三振を達成
これはメジャー史上最速での達成だそうだ
つまり、ダルビッシュの奪三振能力は
メジャーの中でも高いということ
そのダルビッシュの日本時代より高い奪三振率で
大谷は日本で三振取ってた
 
名無しさん 46分前
>140キロのフォークが中学生に打てるかアホ笑
豪速球を投げられる腕があるから140キロのフォークが投げられるんだろうがアホ笑
おまえバカだろ
 
名無しさん 42分前
まぁほぼ確実なのは、NPB時代よりは成績は落ちるという事
 
名無しさん 41分前
今はそういう段階ではないはずだけど、本格的に変化球を混ぜて投球を組み立てたらどうなるかだね。
日本人投手のお家芸だけど大谷のフォーク(スプリット)とか、あちらでもかなり決まると思うし。
 
名無しさん 41分前
藤川の場合は、キレイなスピンの多さでボールがホップするように見えて日本では空振りを取っていた。その藤川でもMLBではバットに当てられ、ヒットゾーンに飛ぶ。
大谷の場合は球速は速いが、伸びが無いストレートと言うことでしょうが、150キロ台のストレートを投げる投手はMLBには沢山いるし、打者もそれに慣れている。評価が分かれているのはそのあたりでしょう。
ボールが遅くても制球力で活躍した長谷川や小宮山の例もあり、また、日本人投手で成功した人はみんなキレの良い落ちるボールを持っていた。
大谷の場合も、球質はなかなか変えられないので、コントロールや変化球を工夫していけばいいのではと思う。
 
名無しさん 36分前
テレビの印象なんだろうなぁ、最高速度を出すごとにそこだけが切り取られ放送されてる。その球では三振取れてないからそういう印象になるんだと思う。実際はストレートで三振はかなり取れてる
 
名無しさん 34分前
そりゃ、今の大谷のストレートなら俺でもホームランにできる。
ただ、今は単にボールに慣れていないだけだから、評価するに値しない。単に慣れる段階だ。
ボールに慣れてコントロールできるようになれば、最初からそれなりには結果出すだろうな。ただ、そのうちピッチャーに集中しないといけない状況になるだろうな。
頑張れ~
 
名無しさん 33分前
早速、洗礼を受けたようですが、MLBですからね。
制球力を付けないと...
 
名無しさん 33分前
実際はストレートで空振り取れないなんて事は無くて日本でもストレートの空振り率トップクラスだったと思う。
当てられたりヒット打たれた時だけクローズアップして「大谷のストレートは空振り取れない」とかドヤって言ってる人がいるだけ。
プロが160kmだからってほいほい空振りするわけがないでしょ。
 
名無しさん 31分前
なんつーか、こういうまともなデータを見ずに印象だけで語ろうとしないから、本当の課題が見えてないし、見ようとしない
 
名無しさん 31分前
上原の130キロ台の直球でも空振り取れるけど、大谷の160キロで空振りを取れないという事実がある。大谷の直球は初速と終速に差があるんじゃない?
 
名無しさん 25分前
>>藤川の場合は、キレイなスピンの多さでボールがホップ
>>するように見えて日本では空振りを取っていた。
>>その藤川でもMLBではバットに当てられ、ヒットゾーン
>>に飛ぶ。
おいおい(笑
藤川って、メジャー即手術ってなってたわけで
メジャー時代は、まったく万全じゃなかった
全盛期の藤川なら
メジャーでも三振の山だろう
上原みたいに
 
名無しさん 25分前

だから空振りは取れてるって言ってんだろ。コメントも読めないのかよ
大谷のストレートの質はまだまだ伸び代はある
 
名無しさん 25分前
ネット民はこのうだうだ討論が好きなんだろうが
開幕し登板すれば結果がはっきりする。
でも誰が何を言ったかわからないので
手のひら返しコメントが増えるだろうな。
 
名無しさん 21分前
160キロのストレートと150キロのフォークを投げれると相手に思わせる「刷り込み」自体が大きな武器になります。
大谷自身が他の球種を覚えて女房役が上手に組み立ててくれるようになった時、この刷り込みが効いてくるんじゃないでしょうか。
 
名無しさん 21分前
大谷のストレートの被打率はリーグで菊池雄星と並んでトップクラスの数値だったはず。
記録更新している時のストレートで当てられてるから、そんなイメージがあるだけ。
当てるだけのスイングで、実際にヒットはほとんど打たれてないよ。
 
名無しさん 16分前
ヤフコメ民に心配される大谷w
 
名無しさん 12分前
>>まぁほぼ確実なのは、NPB時代よりは成績は落ちる
>>という事
それ、まったく根拠ない(笑
黒田は日本での通算防御率が3.55
メジャーで通算3.45
メジャーの方が黒田を打てていないんだよね
ダルビッシュの日本での奪三振
1268イニングで1250個
ほぼ1イニングに1個の奪三振
メジャーでは
832イニングで1021個
1イニングに1.22個の奪三振
日本よりはるかに多く三振取れてる
 
名無しさん 8分前
160超えでもバットには当てられてたからね。
棒球感があるけど、何かのきっかけでレベルアップできればいいね。
 
名無しさん 4分前
ストレートで空振りが取れないことはわかっているから変化球を磨くか速球の質を変えるか…
まぁ本人が一番わかっているでしょうよ。
 
名無しさん 3分前
印象論で言っても大谷は一発を食らいやすい印象。あと急に四球連発。メンタルは日本で鍛えられている感じない(すぐに降板させてもらえてた)し、やっぱり苦しいと思う。
 
名無しさん 1時間前
さすがに今さらな話では。
メジャー行く前からストレートが素直すぎるって意見は多々あったし、メジャースカウト陣も分かってたことでしょう。
二刀流と同じで結果が出なければ、それ見たことかと批判、いい結果が出たら手のひら返しで称賛。毎度のことながら辟易します。
ただ、大谷自身それは覚悟の上のはず。
結果で周囲をねじ伏せるしかない。
 
名無しさん 47分前
5勝ぐらいでからやろか?
 
名無しさん 1時間前
大谷の速球は早いのにバットに当てられる感があったし、外国人に比較的に弱い印象もあるから、その点を進化させないとね。
 
名無しさん 49分前
最速記録の映像がよく流れるが、あれは吉村だから空振りしたとも言えるw糸井にはヒット打たれてるしね
 
名無しさん 36分前
普通に三振率は高いんだけどね。印象だけじゃなくデータを見たほうがいいよ
 
名無しさん 34分前
大谷にとってのストレートは空振りをとるものではなくファールを打たせるための物って自分で言ってたよ。
 
名無しさん 34分前
↑DeNA今永とかは三振率どうですか?
球速の割には良くないですか?
 
名無しさん 31分前
なんつーか、こういうまともなデータを見ずに印象だけで語ろうとしないから、本当の課題が見えてないし、見ようとしない
 
名無しさん 26分前
アメリカには大谷くらいの速さのピッチャーはたくさんいる。コントロールやらの問題でメジャーに上がれないだけ。
 
名無しさん 3時間前
ムービングファストボール全盛のメジャーには、日本人ピッチャーのようなきれいな縦回転スピンのボールを投げるピッチャーが少ないから、浮き上がるような軌道の速球とスプリット系の落ちる球との縦のコンビネーションがかなり有効という話もある。
上原なんかはまさにそれ。
必要なら覚えればいいと思うが、長所がスポイルされては意味がないからほどほどに。
 
名無しさん 57分前
浮き上がるような軌道とは、初速から落ちない終速との意味ですね。
 
名無しさん 42分前
「初速から落ちない終速との意味ですね」
その通りなんだが、なぜ青ポチが多いのだろう…
うるせぇ!とか、そういうこと?
 
名無しさん 41分前
そんな球は今までも大谷は投げていない
 
名無しさん 36分前
スピンが多い結果、普通の投手のストレートよりも落ちか少ない軌道になって、ストレートの落ちる量が体に染みついているバッターにとって、あたかも浮き上がっているように見えて体がびっくりする。
 
名無しさん 36分前
>浮き上がるような軌道とは、初速から落ちない終速との意味ですね。
違います。
TVの企画で調べたら、クルーン(160キロ投げるが、球の回転数がすくなくて球は浮き上がらない)と藤川(150キロだが、球の回転数が多く球が浮き上がる)の球速を調べたら、クルーンの方が初速と終速の差がわずかに少ないとの結果がでました。
綺麗なスピンの球は、浮き上がるがゆえにバットにあたるのだと思います。
 
名無しさん 34分前
初速からあまり落ちない終速とかもうみんな知ってるからいちいち言わなくていいよってことじゃない?
 
名無しさん 34分前
初速から落ちない終速なんかあったらどこまでも飛んでくだろ。
正しくは初速と終速の差が少ないだ。
 
名無しさん 31分前
初速と終速の差がないって事だろうけど、わかりづらいんじゃない?
初速から落ちない球速、ならまだわかるかな。
 
名無しさん 30分前
球が浮くわけないんだよなぁ・・・
もちろん感覚的に「浮き上がるように」見えるってことはわかるんだけど、本気で浮き上がるとおもってる奴いそうで・・・
 
名無しさん 21分前
回転数は指を鍛えたりして上げる事は可能なんでしょうか?
まあ、やれるなら大谷選手に限らずプロの選手はやっているんでしょうけど…。
 
名無しさん 20分前
そのTVの企画はアホなのかね
160キロと150キロ比べても意味ないのにね
同じ球速だから比較ができるわけで
 
名無しさん 2分前
話題からちょっとそれるんだけど、初速と終速の差が少ないと「球が速く浮き上がるように見える」ってよくテレビで表現されるように思うが、浮き上がって見えるはいいとして、実際打者までの到達時間は差が少ない方が速いよね。
初速と終速の差の効果を、単に視覚的な錯覚の部分でしか触れないことに違和感を感じる。それに加えて実際に手元にくるまで時間が短いから振り遅れるのじゃないかと。
 
名無しさん 3時間前
これから本番でしょう。肩も出来て無いしボールにも慣れて無いもんね。楽しみですね。
 
名無しさん 56分前
メジャーでの速球は余程の球速が無いと空振りは〜!
大谷の今のスピードでは大リーガーで難しいだろう〜
縦の変化横の変化があってストレートが生きる〜〜!
日本での野球のままでなく工夫を加味した投球を要す
 
名無しさん 3時間前
空振りを取れるストレートの習得は日本時代から目指していたんだと思うけど、まだ少し時間ぎ掛かるのかな?
それでも、それを含めて更に向上する為に選んだ場所!
まだまだ伸び代がある事が彼を見る楽しみの1つ。
 
名無しさん 1時間前
チェンジアップが必要だな。
 
名無しさん 36分前
空振りというか、カウントを取るためのストレートだって大谷は言ってたけど。
むしろ、空振りはスライダーなどの変化球だよ。
 
名無しさん 3時間前
ワンバウンドや高めに抜ける球が多かった事の方が心配 毎度のようにマスコミは慣れないのでメジャー球がスベルと言うが メジャー球が本当に滑るのか本人の口から聞きたい もし滑るのであれば今後肘や肩の故障の原因になるので心配
 
名無しさん 45分前
大谷から聞かなくても
過去何十人の日本人メジャー投手が
滑ると言っている
皮をむいたゆで玉子のようだと
言っていた
 
名無しさん 29分前
皮を剥いた、ゆで玉子…殆ど不良品に近いね。
そりゃケガするわけだ。
 
名無しさん 11分前
滑るかどうかは本人の感覚次第だけど、何人もの日本人ピッチャーが痛めて手術したり保存療法したでしょ。慣れようとして無理に合わせたりしてると痛めてしまうので要注意。
 
名無しさん 7分前
>>滑るかどうかは本人の感覚次第だけど、何人もの
>>日本人ピッチャーが痛めて手術したり保存療法
>>したでしょ。
それは理由が違う
メジャーに行ける日本人投手というのは
高校時代から肘や肩を酷使していて
さらに日本でプロ入り後にも酷使してから
メジャーに行くから
ちょうど限界がそのあたりで来る
 
名無しさん 3時間前
スポーツニュースを毎日の楽しみとしている自分としては野手で出場して、勝っていればクローザーで登板してピシャリと締めるのがかっこいいと思う。
 
名無しさん 54分前
その方がカッコイイけど、DHでないと、投球練習の時間がないね。
 

 

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