社会・経済

“職場でノンアルビール”はありかなしか

● 職場でノンアルを飲んで出社停止を命じられた女性

ダイヤモンド・オンライン 6/28(水) 6:00配信
写真:ダイヤモンド・オンライン

 健康志向の高まりや飲酒運転の厳罰化などによって、ノンアルコールビールの需要が増加している。アルコールが入っていないのにもかかわらず、 お酒を飲んでいる雰囲気を味わえるノンアルコールビールなら、たとえ車を運転して来ても飲み会を楽しめる。後のことを考えずに、グイッと一杯いけるのがノンアルコールビールの人気の秘訣だ。

 しかし、いくら気軽に楽しめるといっても限度があるようだ。6月14日、ヨミウリオンラインの「発言小町」に投稿された「休憩時間にノンアルコールビール 会社を休まされました」という質問が物議を醸した。自他ともに認めるお酒好きである投稿者の女性(30代半ばのOL)が、仕事の休憩時間に職場でノンアルコールビールを飲んでいたところ、上司に1時間も注意された挙句、会社を休むように命じられ反省文を書かされたというのだ。

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 投稿に寄せられたコメントは、女性に対して批判的なものが多く、社会人としての常識を問うものだった。ところで、なぜ“職場でノンアルビール”は御法度なのだろうか。

 “職場でノンアルビール問題”が議論になったのは、今回が初めてではない。また、並行して“未成年にノンアルビール問題”も議論されることが多く、これについては各メーカーとも「法的に問題はないが推奨はしない」という立場を取っているようである。

● タクシーの運転手がノンアルを飲んでいたら……

 さて、なぜ“職場でノンアルビール”は御法度なのかというと、投稿に寄せられたコメントでは、「TPOへの配慮」を理由に挙げる人が多かった。TPOとは、Time、Place、Occasionの頭文字をとった言葉で、時と場所、場合に配慮したマナーを心がけるべきという考え方だ。

 たしかに、時と場所、場合を選ばずに、突然ノンアルビールが出てきたら驚くだろう。たとえば、取引先との商談で、相手がノンアルビールを飲んでいたらどう感じるだろうか。タクシーの運転手が、走行中にノンアルビールを飲んでいたら、誰もが違和感を覚えると思う。

 しかし、である。時と場合を選ばずに飲めるのが、ノンアルビールの魅力ではなかったのか。車の運転に差し支えないというのが、ノンアルビールのウリではなかったのか。

 そう考えると、ノンアルコールビールの定義を、今一度考え直す必要が出てきそうである。そもそも、“ノンアル”と銘打っている時点で、アルコールを連想させる飲み物であるという原点に立ち返って考えてみると、その独特なポジションが見えてくるだろう。

 コーラは、“ノンアルコールコーラ”とは呼ばない。コーヒーは、“ノンアルコールコーヒー”とは呼ばない。しかし、ノンアルコールビールは、あくまで“ノンアルコール”であり、ビールに限らず、他のノンアルコール飲料もそれは同じだ。つまり、すべての“ノンアルコール◯◯”は、アルコールを飲むシーンを想定して作られているのである。

 となると、当然、アルコールを飲むシーンを想定したTPOが求められるというわけだ。だから、勤務中に飲んだり、未成年に勧めたりすることに、違和感を覚えるのだろう。

● ブレーンストーミング中にノンアルを飲む会社

 ならば、いっそのこと“ノンアルコール”という表記をやめたらどうか。パケージも種類を連想させるものから一新させて、ネーミングも「発泡麦茶」などに変えたらどうか。

 しかし、それでは今度は、“お酒を飲んでる雰囲気を味わえる”というノンアルビールの美点を味わうことができなくなってしまう。「発言小町」に投稿した女性は、朝から飲みたい気分を我慢していたため、職場でノンアルビールを飲むという行動に出た。しかし、アルコールを連想させない「発泡麦茶」では、女性の飲酒欲求を満たすことができない。困ったものだ。

 少数だが、“職場でノンアルビール”を推奨する声もある。雑誌「日経ビジネスアソシエ」の2011年6月21日号では、あるマーケティングコンサルタントの男性が、「ノンアルコールビールを飲みながら、ブレーンストーミングする」ことを勧めている。「おつまみも買ってきて“宅飲み”の雰囲気を出すと、ストレスがなく、話も弾み、創造性にドライブがかかる」のだそうである。そこまでするなら、いっそのことアルコールを飲んでしまってはどうかとも思うが、そこはTPOをわきまえた大人(?)の判断なのだろう。

 “ノンアル”という言葉に、アルコールに対しての強いこだわりがこめられているがゆえに、日常シーンには馴染むことができないノンアルビール。“職場でノンアルビールは禁止”というマナーは、まさに平成の世に現れた“B級新常識”だと言ってよさそうだ。

 あなたは、このB級新常識をどう感じただろうか。当連載についてご意見がある方、もしくは「こんな常識を取り上げてもらいたい」という情報をお持ちの方は、筆者のTwitterアカウントにご連絡いただきたい。すべてには返信できないが、必ず目を通したいと思う。

 (フリーライター 宮崎智之)

宮崎智之

ダイヤモンド・オンライン

名無しさん 7時間前
職場でノンアル、考えた事なかった。
 
名無しさん 2017/06/28 09:23
ランチのとき飲んだことはありますが、職場での休憩中とは斬新すぎる(笑)
でも、会社の処分、法的にはどうなんでしょう?
裁判での判決が聞きたい。
名無しさん 2017/06/28 09:24
これ、電子タバコと同じだろ。アルコールが有無の問題ではない。公衆の面前で紛らわしい行為、賢い人間はやらない。評価を下げられて文句は言えない。
名無しさん 2017/06/28 09:25
同じく
ランチタイムにビールは飲むけど、ノンアルは考えたことなかった
名無しさん 2017/06/28 09:25
うちの職場。新年の仕事始めのあとは食堂でノンアルビール出ます。神事の時はお神酒も・・・
これは仕事の一環ですよね(笑)
名無しさん 2017/06/28 09:30
なんか朝だけど飲みたくなってきた笑
名無しさん 2017/06/28 09:30
俺も休憩中に全裸になって休んでいたら怒られたよ。
納得できない。
名無しさん 2017/06/28 09:32
記事には「職場で休憩時間中に」と記載されてますが、職場といっても、休憩中なんだから、みんなが働いてる場所とは離れた、客などの人目につかない休憩場所で飲んだのではないのですかね?
働いてる同僚や客の目の前で、自席で飲んでたなら、そりゃ上司も怒るだろうけど、まさか(笑)
名無しさん 2017/06/28 09:37
ランチビールはOKで、ノンアルビールはNGというのはよくわからない。退勤まで我慢できないのはどちらも一緒で、アルコール入ってる分ランチビールのほうが問題では。
 
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名無しさん 2017/06/28 09:39
何の問題も無いね
それで気持ちよく仕事が出来るなら飲んだらええ
名無しさん 2017/06/28 09:40
法令や就業規則はどうなってんでしょうね。今まで考えたこともなかった。ノンアルのことは記載されてないでしょうが。
ランチのビールは・・・
名無しさん 2017/06/28 09:41
ノンアルコールなら物理的に影響ないからいいと思うけど。
名無しさん 2017/06/28 09:41
単純に違和感を覚える人が多い文化の中にいるのだから悪いことでは無くても控えるのがTPOだよ。
葬式に真っ赤な服で来たら違和感があるみないなものだ。
おれは気にせず飲むけどね。
名無しさん 2017/06/28 09:43
モラルの問題なのにこれだけ話題になるのが意味わからん。
私服出社OKの会社に金髪サーファーみたいな格好してきたらNGでしょ。
理屈だけでしか判断できないなら社会人としてどうなのかなと。
名無しさん 2017/06/28 09:43
ランチビールって接待とか会社行事の一環と、個人の行動と同じ業務でも違うでしょ。それこそ納会とか酒出るし、いつもokではない。
名無しさん 2017/06/28 09:43
会社員としての自覚が無いでしょ。
パッと見ると普通にビール飲んでる風にしか見えないし、アル中なんじゃないかと疑われる。色々なリスクが高いのに馬鹿なんじゃないの?
名無しさん 2017/06/28 09:43
法的に仕事中飲んでも全く問題ない。
でも実際は飲まないのが普通の感覚かな。
名無しさん 2017/06/28 09:44
良い悪いじゃなくて、そもそも飲もうという神経が分からない。そこまでして飲みたいとかある意味病気なのでは?
名無しさん 2017/06/28 09:44
ネーミングが悪い。後でまだまだお酒と勘違いしている人が多い。アルコール0.00と書いているのに、0じゃないとか言う人いるし。
名前を変えないと駄目ですね。
名無しさん 2017/06/28 09:44
酔わないけど雰囲気として仕事終わったみたいにダラダラされては困るわ。
どさくさまぎれに度数の低い発泡酒とか飲む奴必ずいると思う。
名無しさん 2017/06/28 09:45
今でこそ服装はカジュアルな服装を認めているホワイトカラーの会社もあるが、以前ならスーツ以外を認めるなんてあり得なかった。
これと同じ事です。
今現在は常識的に認められない。
ただそれだけ。
発泡麦茶の商品名で、ラベルも麦茶にして売り出したら案外売れるかもよ?
名無しさん 2017/06/28 09:45
もともとアルコールが飲めない体質だからか何が悪いのか解らない。
名無しさん 2017/06/28 09:45
アルコール入ってないので飲むのはOKだとおもいます。
タクシー運転手とかは社内規則で止めてほしいです。
でも職場でノンアルを飲んでたら、「この人、アル中になりかけてるのかな?」とか思われますよね? そんな視線を浴びてまで飲みたければ
いいと思いますけど。
まず、ノンアル飲む人の多くは、普段ビールをあまり飲まない人、付き合いの時だけ飲む人が大半ですから。
名無しさん 2017/06/28 09:46
別にいいんじゃねえの?
アルコールのないっていない飲料を、休憩時間に飲んで何が悪いの?。
給料発生してねえわ。
訳の分からないルールに縛られて会社員は大変ですな。
名無しさん 2017/06/28 09:47
ノンアルチューハイはいいのかな?
ノンアルレモンサワー普通に美味しいけどねw
名無しさん 2017/06/28 09:47
俺は飲まないけどわざわざ批判する方もする方
いかにも空気を忖度する日本人らしくてつまらんね
名無しさん 2017/06/28 09:50
ダメに決まってるだろ。こういうのはモラルの問題です。そんなこと言ってたら子供が飲んでもいいだろ。
名無しさん 2017/06/28 09:52
別にビール味の缶ジュースだと思えばいいだけ~
名無しさん 2017/06/28 09:53
炭酸水飲んでりゃいいだろ…どんだけビールクズなんだよ
名無しさん 2017/06/28 09:56
こどもびいるもダメかな?
名無しさん 2017/06/28 09:56
私は車を運転するときはノンアルビールです。
酔えないところが残念ですが一応ビールの味はする。
名無しさん 2017/06/28 09:57
パッケージや商品名はあれだけど、炭酸飲料だから休憩時間に飲んでも構わないと思ってた。実際飲んだことは無いのですがね。
名無しさん 2017/06/28 09:59
誤解招くからダメ。
名無しさん 2017/06/28 09:59
そもそも朝から飲みたいとウズウズして、
我慢できずに昼過ぎにノンアル飲む奴は、
自他共に認める酒好き、なんて柔らかい表現の
部類ではなく単なるアル中だわw
名無しさん 2017/06/28 10:00
こどもびいるはビール好きうけする味ではないかと・・・
名無しさん 2017/06/28 10:01
仕事中に飲んでも良いですよ。問題有りません。
名無しさん 2017/06/28 10:02
昼休憩のときなら別にいいんじゃね?とは思うけど。
隣の人がノンアル飲んでるから、自分も飲みたくなるとか
ないでしょ。
名無しさん 2017/06/28 10:02
客前ならノンアルビール禁止も合法の可能性あり。
客がいなければ、炭酸水を仕事中飲むのは合法。
ただし仕事中の水分補給にわざわざノンアルビール選ぶ人は普通いない。
名無しさん 2017/06/28 10:02
保冷袋かぶせて飲んだら、とやかく言われることもないだろう。
名無しさん 2017/06/28 10:02
お頭の凝り固まった民が多いのにビックリ!
このネタに嚙みつくのは柔軟性の無くなった頭の中高年が意外と多いみたいね。
名無しさん 2017/06/28 10:03
会社の昼休みに会社でガンプラ作ってたら怒られたよ。
昼休みだぜ?
何が悪いんだよ、訳が分からん!
でも会社でノンアルはNG!
時と場所を考えろ!!
名無しさん 2017/06/28 10:04
ノンアルビールを仕事中飲む…
ビール風味炭酸飲料を仕事中飲む…
(−_−;)非常識としか考えられない
名無しさん 2017/06/28 10:04
炭酸入りの麦茶くらいに思ってたな。
工事現場のオッさんとかは、弁当食いながら飲みそうだ。
名無しさん 2017/06/28 10:05
これがまかり通るなら、休憩時間中に席でicos吸っても問題ないな。
名無しさん 2017/06/28 10:06
ただの清涼飲料水やぞ
コーラがコカイン連想してダメといってるよーなもんだぞ
名無しさん 2017/06/28 10:07
このネタ冗談で言った事はあったけど、地でやってはいかんでしょ笑
名無しさん 2017/06/28 10:08
ノンアルコールって言葉は脳を洗脳状態にする力のあるものだなあと思った。これは騙されたほうが楽しめるので喜んで騙されます。
名無しさん 2017/06/28 10:09
ノンアルビールって、名前こそビールとついているけど、要するに麦ソーダでしょ?
それがダメなら炭酸は全部ダメにしなきゃおかしい。
会社は風紀を守りたくて処罰したんだろうけど、グレーゾーンを厳しくしすぎると最終的には職場が疲弊する。
名無しさん 2017/06/28 10:09
ノンアルビール、さすがに仕事中には飲まないけど、バレンタインの頃に仕事中ウィスキーボンボンを食べることには抵抗がなかった。
名無しさん 2017/06/28 10:12
普通は誤解される様な事や揉めそうな事は避けるけど、そうまでして飲みたいなら好きにすればいい
名無しさん 2017/06/28 10:13
アルコール飲料ではなく発泡飲料なんだよ。
酩酊して仕事に支障をきたすこともない。
ちょっと風潮が変われば普通に定着するだろうよ。
夏場のクソ暑い時に訪問先で出されたら嬉しいだろ?
名無しさん 2017/06/28 10:14
中学生徒が部活の試合の合間にノンアルビールを飲んでいて厳重注意
名無しさん 2017/06/28 10:15
ああ、職場での扱い方分かった。
要は、公序良俗に反するとか、秩序違反という事で、十分懲戒出せるわ。
確かにランチ時に、外食中でランチビールの人がいて、これはお咎めされないね。社食もOKかな。
でもそれをデスクや社内の休憩所でやればアウト。
極端な話、トイレですることをデスクや休憩所でやればアウトでしょ?
あくまで極端な話ね。
TPOとかマナーが、とかだと扱い難しいけど、これなら対応できると思うけどね。
問題は、発泡麦茶が出てきたらどうするかだ(笑)
名無しさん 2017/06/28 10:16
>夏場のクソ暑い時に訪問先で出されたら嬉しいだろ?
嬉しくない
中小企業の社長かよ、とドン引きする
名無しさん 2017/06/28 10:17
タバコやビールと言っただけで罪人扱いって可笑しい。
金払って買ってるんだよ。
名無しさん 2017/06/28 10:17
>>fuj*****
限りなく0%に近いけどアルコールが入ってるぞ
名無しさん 2017/06/28 10:17
小学生は飲んじゃダメみたいね・・・
名無しさん 2017/06/28 10:18
ノンアルってジュース感覚なの?
それなら子供も飲んでいいとかそんな話になっちゃうけど・・・

飲み会で飲めない時に仕方なく・・・少しでも飲んでる気分を味わえる的な感覚だったけどな〜

名無しさん 2017/06/28 10:21
どっかの誰ともわからないやつらが作った普通とかモラルとかに振り回されるのはごめんだな。
別に飲んでも良いだろ。
なぜ駄目なのか。
不謹慎ってなに。
モラルってなに。もっと具体的にコメントしてよ。
こういう理由だからダメだって。
名無しさん 2017/06/28 10:23
職場の人以外の人の目がある職場では飲まないほうがいいよね・・・。www
ノンアルとビールの缶は似ているから誤解する人もいるだろうからね・・・。www
名無しさん 2017/06/28 10:24
問題なのはソフトドリンクにアルコールを混ぜて飲んでいる人だよね・・・。www
名無しさん 2017/06/28 10:27
>それなら子供も飲んでいいとかそんな話になっちゃうけど・・・
0%のものは飲んでもいいよ
ただ飲酒に繋がるという観点から自主規制してたりするみたいだけど…
そんなの言ったら昔ながらのこどもビール(微炭酸のリンゴジュース)なんかもなあ
名無しさん 2017/06/28 10:30
仕事に差し支え出ないだろうから頭ごなしに否定するのもどうかと思うが、少なからず、誤解を招いたり他人から白い目で見られる虞れがあるんだから、多少炭酸が抜けようとも、水筒にでも入れてこいよ。
名無しさん 2017/06/28 10:32
どうせ羨ましいんだろ。
日本人
バカ1
俺たちの世代はそんなことできなかったのに、ええいふざけんな、こんなもの、仕事を舐めてるとしか思えないって言って止めさせてやろう!
バカ2
はあ?タバコはいいだろ、ノンアルコールビールなんてふざけてるわすぱすぱ。理由?特にねえよ。そんなものを求めてるうちはお子様なんだよ。いいか、俺たち上の世代がダメって言ったらダメなんだよ。わかったらどっかいけすぱすぱ。
海外
お昼にビールぐーびぐび
労働効率・成績
海外>日本

なんかもう、日本って本当は素晴らしい国家なんじゃない?一周回って笑

名無しさん 2017/06/28 10:37
社畜の分際で欧米人気取りすんなよジャパニーズがwww
名無しさん 2017/06/28 10:38
飲みたいなら飲めばいい
そんな奴が身近にいたら「頭おかしい奴」認定するだけだ
そもそも、こんなネタ投稿をひっぱてきて「“職場でノンアルビール”はありかなしか」などと得意気に書いてる記者がキモイね
名無しさん 2017/06/28 10:41
まあ、ノンアルの存在意義を考えるとな。気分だけでも酔っぱらってるやつと仕事したくないというのは一般論としてわかる。でもノンアルコール飲料ってそこそこおいしいしカロリーや糖質オフのもあるからジュースがわりにしたい気持ちもわからなくはないw
名無しさん 2017/06/28 11:03
一応、法律的には清涼飲料水に区分されてるけど、
そもそもがアルコールがダメな人や運転業務に携わって摂取NGな人向けに作られた経緯があって、
根本的には酒飲みの場を前提にあると思うんですけどね。
そんなに飲みたければバタービールでも飲んでろって思います。
名無しさん 2017/06/28 11:04
勤務形態、就業規則など詳細もわからないのにTPOだのモラルだのおっしゃっている皆さんは神か何かですか?
むしろ無駄に説教(指導)に1時間も浪費してる上司を問題視
君は部下の指導に1時間もかけなきゃいけないのかね?だわ
因みに・・・・
ノンアルコールは他人に害を及ぼさないが
アルコールとたばこ(副流煙)は他人(周囲)害を及ぼす
これは疑いようのない事実
名無しさん 2017/06/28 11:14
モラル、風紀の問題だと思うけどなぁ・・・
害はないからOKって言ってる人は「害がある物はNG」って事だよね?タバコはだめとかコメントもちらほら見えるけどブサメンワキガデブの人が外出したら不快だから引き篭もってろって言いたいのかな?
何をするにも「協調性」って必要なのに自分の意見ばかり主張する人多いね。
名無しさん 2017/06/28 11:16
会社で 2ヶ月前話題になったなぁ(笑)
こっちは事件にも成り兼ねない、普通のビール。ゴミ箱で捨てられてて、会社で掲示板に張り出された。約1000人規模の会社で犯人探しは無かったものの、掲示はされていた。
初めてのケースだったので話題になってた。
飲んだ人は軽い気持ちだったし、缶のゴミ箱漁る人は居ないんだろうという 勝手な思い込みをやられた感じなのか。出入り業者かもしれない。
あまり書くと特定されるから詳しく書かないが、似たような事をする人は居るんだね。日本全国に。
ゴミ箱も会社によっては管理をしているようだ。 自分の周りに実在した馬鹿な例だがノンアルコールも普通のビールの缶とほぼデザイン似てるから(場合によってはそれ以上)どこまでいっても職場にノンアルコールでも持ち込みは辞めるべきだな。
飲む方もヒヤヒヤするし、お互いに何のメリットも無いのだから。ヒヤヒヤした酒なんか美味いのかと。
名無しさん 2017/06/28 11:19
法的にOKなんだから、常識的じゃなくても飲むのは問題無いと言ってる人は、飲んでみれば良い。
その代わり、社内で冷遇されても文句は言うな。
私の部下がやったら、間違いない無く評価は下がる。
恐らく管理職の9割以上は私と同じ考えだろう。
名無しさん 2017/06/28 11:21
例えは変だが横綱の立ち合い変化のようなものかな。
名無しさん 2017/06/28 11:23
皆が普通に飲みだしてみ
見慣れたらあっただのノンアルビールかと思うだけ
タバコ吸ってるの見てマリファナ吸ってると思わないだろ
名無しさん 2017/06/28 11:28
>ブサメンワキガデブの人が外出したら不快だから引き篭もってろって言いたいのかな?
屁理屈
不快≠害
名無しさん 2017/06/28 11:28
でも最初は何事も既成概念の反発があるんだよな
ジーンズは不良、ロックは悪魔の音楽なんて最初は真顔で言ってた人達も大勢いたんだし
あとになると笑っちゃうよね
名無しさん 2017/06/28 11:31
ランチに飲む人なら見たことあるな。
名無しさん 2017/06/28 11:39
うちの会社、その日の仕事があらかた終わったら退社前でも普通にみんな飲み始めるから、こんな話で喧々囂々としているのが何だか不思議だわ。仕事に差し支えなきゃどうでもいい事じゃね。
名無しさん 2017/06/28 11:47
ヤフコメ900件の無職が欧米語ってるのが笑えるw
お前は仕事しろw
名無しさん 2017/06/28 11:48
ノンアルコール飲料はダメだけどコーラはOK、ジンジャーエールもOK?でもジンジャービアやトニックウォーターになると糾弾され始めるのか?一昔前までは炭酸水=酒の割材だったけど今は当たり前のように昼間から飲まれてる。ウィルキンソンの炭酸なんか自分は酒のイメージしか沸かないけどOKなんでしょ。いったい何を以て良いか悪いか決めてるのかサッパリ分からんね。
名無しさん 2017/06/28 11:52
昔は職場でコーヒーもダメだったもんね。戦後の名残か無意味な根性論が多かった。
業績の良い某大手企業にいた時、休憩はいつでも自由だった。デスクでケーキもOK、営業さんがお土産に買って来てくれて、みんなでティーブレイクしたもんだった。部長や課長だけじゃなくて、本社の社長も肩書きなしの「さん」付けだけ。本当に大きい会社なのに偉ぶる人がいなかった。居心地がいいから離職者もほとんどいなかった。
自分が社長なら、リラックスして能力を引き出せるならOKだな。
名無しさん 2017/06/28 11:55
上司が一時間も説教するってことは
単純にノンアルコールビールを飲んだ事に含めて
この部下に対して、積もり積もった感情があったんだろね。
ノンアルコールビールは、最後のきっかけに過ぎない。
ノンアルコールビールを飲んだだけで1時間も説教された
皆さんどう思いすか?と投稿してる内容からも
上司がこの部下に対して、色々と我慢の限界だったのが想像つく
名無しさん 2017/06/28 11:58
清涼飲料水なのに、名前と見た目のせいでここまで「悪い」と決めつける文化は異常だと思います。
甘くて美味しいのに糖質、カロリー0とか
女性に嬉しいコラーゲン入りもある。名前と世間体のせいで、公に勧められない。
子供の飲み物で、もっと体に悪い清涼飲料水だってあるのに。
アルコール0.00%って書いてあるのに、与える親は駄目って言われるのも哀しい。
名無しさん 2017/06/28 12:03
ビールはさアルコールなければただの不味い炭酸ドリンクじゃん?
名無しさん 2017/06/28 12:04
>禁煙場所で電子タバコを吸っていいのか?!論争と似てると思いますけどね。
俺にはココアシガレット咥えてるヤツを喫煙者扱いしてるようにしか見えない。
名無しさん 2017/06/28 12:05
アルコール0.00%って事は、それ未満のアルコールが入っているのだから
アウトだと思う。
検査器に引っかからない、というだけだと思う。
名無しさん 2017/06/28 12:05
最終的にはイメージの良し悪しだよね。栄養ドリンクなんかはカフェインと微量のアルコール入ってるけど黙認されてるし。
名無しさん 2017/06/28 12:12
出た!!これでしょ。これこそ悪い日本の文化!!
0・00%と言っているのに、それ未満のアルコールって 笑 異常だわ。
本当にイメージですよね。
名無しさん 2017/06/28 12:22
昔、コンビニでノンアルと焼き鳥買ってドライブするのが夢でした。
名無しさん 2017/06/28 12:23
アルコールが禁止というルールであれば、一滴も飲んでいないのだから、何も違反していない。
マナーを疑われることはあっても、罰せられるのは間違っている。
麦芽とホップの炭酸清涼飲料水。会社の休憩中に堂々と飲んでいい。
名無しさん 2017/06/28 12:27
【アルコール入りコーヒー】があれば
普通のコーヒーは【ノンアルコールコーヒー】でしょう 
名無しさん 2017/06/28 12:31
飲んでても別に問題ないと思うけど
名無しさん 2017/06/28 12:36
>アルコール0.00%って事は、それ未満のアルコールが入っているのだから
入ってねえよ。発酵自体しないから。
仮に0.001%入ってたとしても全く無視できるレベル。トマト4t食べるとガンになるとかいう話と同じぐらい馬鹿げたこと。
名無しさん 2017/06/28 12:46
メーカーが「ビール」と言うネーミングを止めればいいだけ。
結局は、売りたいから「ビール」を連想させるためにそう言うネーミングにするんでしょ?
アルコールが入っていないものに「ビール」と付けてはいけないとかにした方がいいよ。
名無しさん 2017/06/28 12:52
ノンアルコールの規定は、微量のアルコールが含まれているものもあるので、必ず0.00%って言うわけでもないですからね。
この記事だけでは、本当に0.00%なのか、ノンアルコールの規定に沿った微量のアルコールが含まれていたのか、分からない。
名無しさん 2017/06/28 12:52
ノンアルコールビールは0.05%未満のアルコール含んでいます。
名無しさん 2017/06/28 12:54
いいえ、0.00%と書いてあるのも多くあります。
名無しさん 2017/06/28 12:54
>コーラがコカイン連想してダメといってるよーなもんだぞ
そうなんだよね。逆にいいとこ突いてる記事かと思う。
仕事終わってからビール飲めばいいじゃんとか、
モラルの問題だろというのは全て正論なんだけど、
カクテルやチューハイと紛らわしい炭酸飲料だって
いくらでもある。冷静に話せば、ここはTPOを重視して
控えてくれとか大人どうし妥協点が見つかると思うが・・・
こんな程度のことが会社の外に知れ渡るということは、
ふだんのコミュニケーションもおざなりなのでは?
名無しさん 2017/06/28 12:57
麦スカッシュ
名無しさん 2017/06/28 13:01
別にアルコールありでも一杯くらい飲んで良いよ。日本は自由じゃねえな
名無しさん 2017/06/28 13:10
100ml5kcal未満なら
・ゼロカロリー
・0Kcal
と表記が可能になっています。
と一緒。
名無しさん 2017/06/28 13:12
0.05%未満なら
・ノンアルコール
・0.00%
と表記が可能になっています。
ということ。
名無しさん 2017/06/28 13:14
>yさん
発言小町の投稿者さんも仰ってましたが、
購入したノンアルビールは、0.00%のを購入したと書いてました。
なのになぜ入っている前提なんですか?
0.00%と書いてあるノンアルビールを職場でランチに飲んだら、上司に帰宅を命じられ、更に反省文を書いて来いと言われたと言っています。
イメージだけの問題では?
清涼飲料水なんですよ!!ここ大事
名無しさん 2017/06/28 13:20
これは職場の雰囲気と本人のキャラクター次第だろうな。法律的には何の問題もないわけだし、アルコールと違って仕事のパフォーマンスに影響を及ぼすわけでもない。俺は医者だが、バイトの当直先にノンアルコールビールを買っていくことはたまにあるよ。忙しくない病院ってのが大前提だけどスポーツ中継とか観るときにはやっぱりノンアルコールでもビールっぽいのがあった方がいい(笑)
名無しさん 2017/06/28 13:23
あえて口を出してダメとは言わないけど。。
優秀な社員が飲むなら許す。
実績平均以下の人の場合は評価を下げる。
会社とは結局そういう場所。
名無しさん 2017/06/28 13:29
考えて笑い話にしたことはある。
どこにでもうるさい奴はいるのに、なぜリスクを取るのやら┓( ̄∇ ̄;)┏
名無しさん 27分前
>購入したノンアルビールは、0.00%のを購入したと書いてました。
>なのになぜ入っている前提なんですか?
ん?何度も書くけど
0.05%未満なら0.00%と書いてよいからです。
>清涼飲料水なんですよ!!ここ大事
ノンアルコールビールは一般の清涼飲料水とは別扱いです。
成人の飲用を想定・推奨していますし、
アルコールコーナーで売ることが原則になっていますし、
広告・宣伝方法もアルコールと同じルールです。
アルコールが含まれていない物は
「アルコールテイスト飲料」
と書かれます。
 
名無しさん 15分前
そういやアンカツなんか、モロに呑んで仕事来てるなw
スタジオでも紅い顔でキタサンはねぇ〜多分死角は無いんじゃないかなぁ〜〜とか酔っぱらい口調だし、トークショーの会場で飲み物聞かれてビールある?とか普通に言ってたw
 
名無しさん 8分前
栄養ドリンクにもアルコール入ってるのあるよ。
栄養ドリンクをキューっと飲み干すとあいつ徹夜してでも働くやる気のあるヤツだなとプラスに見られるのに、同じくら微量のアルコール入ってるノンアルコールビールだとあいつ仕事を舐めてる、やる気ないから説教だとなる 不思議
 
名無しさん 7時間前
ノンアルビールは、お酒を飲んでる雰囲気を味わうために飲むものだと思うのですが、つまりはそういう雰囲気で仕事をしていたと捉えられても仕方ない。
そう考えると社会人としてどうなの?と思いますけど。
ただ、それで休ませるのもどうかとも思いますけどね。
 
名無しさん 2017/06/28 06:57
まぁ、確かに形式的な議論ではありますね。
ただ、仕事場でノンアルビールを飲んでる人が集中して仕事をしてるとも思えないんですよね。
自分の勝手な思い込みではありますけど・・・
名無しさん 2017/06/28 07:00
それを飲んで業務に支障がでるか出ないかじゃないかな?
これが、例えばバレンタインデーに社内でリキュールなどアルコールが含まれた義理チョコを食べて休ませたりするだろうか。
名無しさん 2017/06/28 07:11
問題無し ただの炭酸飲料水
パケージが悪いだけだろう
名無しさん 2017/06/28 07:16
新しいものには抵抗感を示す典型的守旧体質市民の意見だな。
名無しさん 2017/06/28 08:05
外部の人間が会社でノンアルコールビールを飲んでる社員を見たときにどう思うかって考えたら控えるべき。
名無しさん 2017/06/28 08:47
昔なんてオフィスでタバコ吸ってた?常識なんてそんなものだよ。
名無しさん 2017/06/28 09:10
ビールがダメな理由はアルコールがダメなので、ノンアルビールをダメだと言ってる人はその名前に反応している、ただの偏見持ちなのですよ。
名無しさん 2017/06/28 09:14
>外部の人間が会社でノンアルコールビールを飲んでる社員を見たとき
社内に外部の人間が常駐してるのかよ。
名無しさん 2017/06/28 09:22
これ、電子タバコと同じだろ。アルコールが有無の問題ではない。公衆の面前で紛らわしい行為、賢い人間はやらない。評価を下げられて文句は言えない。
名無しさん 2017/06/28 09:25
ノンアルコールビールはアルコール0%ではなく、1%未満です。
名無しさん 2017/06/28 09:25
きっと、デザインがお茶っぽくなって、ペットボトルに入ってて、名前がそれこそ発砲麦茶なら誰も文句言う人はいないのでしょうね。
早い話、ビールっぽい雰囲気の飲み物だからダメってことなのでしょうが・・・
それこそ打ち合わせ中に飲んでればあれですが、お昼休憩にお弁当のお供の飲み物にってことなら別に問題ないような気もしますが。
休憩時間は業務時間内じゃないし、その後の仕事に差し障る飲み物でもないし。
名無しさん 2017/06/28 09:26
今回の場合、注意された時に挑発するようなことを言い返したから大事になったんだと思いますがね
名無しさん 2017/06/28 09:26
苦味料の入ったノンアルビールの不味さはブチ切れるレベル
名無しさん 2017/06/28 09:27
商品名変えたらOKだろ。
中身が問題か品名が問題かどっちだ?
名無しさん 2017/06/28 09:29
>ビールがダメな理由はアルコールがダメなので、ノンアルビールをダメだと言ってる人はその名前に反応している、ただの偏見持ちなのですよ。
まあ銘柄によってはアルコールゼロじゃないし、匂いもそれっぽいからな。
来客があるような職場だったら誤解を招きかねないから、注意されても仕方ない。
名無しさん 2017/06/28 09:30
でも実際、隣の席でノンアルコールビールを飲みながら仕事をしている人がいたら・・・アル中と勘違いされ重要な仕事から外されるるのがオチ。社会ってそんなもんでしょ。
名無しさん 2017/06/28 09:30
そこまでしてノンアルが飲みたいなら水筒にいれてくればよかったのに。
ただ、これだけでなく、普段から変わった(屁理屈こねた)行動してそう。
名無しさん 2017/06/28 09:30
法律で問題ないんだから、TPOなんて関係ないといいだしたら、営業しているサラリーマンでも、スーツにネクタイで会社なんて行かなくてよいって理屈にもなるだろうに。
企業人としての最低限の振る舞いをしましょうねって話だろうに。
名無しさん 2017/06/28 09:30
職場でノンアル飲むような奴がまともな仕事ができるわけがないし、できないと思われても仕方ないな
なぜ飲んだ常識欠けすぎ笑笑
名無しさん 2017/06/28 09:31
メッコールで代用しとけ。
名無しさん 2017/06/28 09:32
ほんの15年前は、超一流企業でも17時過ぎにビールを飲むなんて普通にあった光景だけどな。ピザも頼んで軽く食べた後、もうひと頑張りしますか、みたいな感じで。
最近はくそ真面目で仕事場に本当に余裕がなくなったよな。うちは15時のおやつも禁止になったし。そのわりには売上に結び付いていないし。
名無しさん 2017/06/28 09:34
ハッキリ言って注意する内容に意味はないんだよな
みんながやってないからやるなってだけ
国がOKみたいな流れを作ったら簡単にひっくり返る
まあでも容器の見分けが好きな人じゃないと本物との見分けがつかないから飲むなが正しいだろうね
名無しさん 2017/06/28 09:35
>職場でノンアル飲むような奴がまともな仕事ができるわけがないし
ドイツとか日本より給料が高いけど仕事中のランチタイムとか
普通に酒を飲んでいますよね?
名無しさん 2017/06/28 09:35
「酒好きのヤツが飲んでる」ってとこがポイントじゃない?
結局ガマンできなかったんでしょ?
そういう自制心のないヤツはヒトとしておかしい。
休まされたのは「中毒なら病院で治してこい」っていうことだろうからなんの違和感も感じない。
名無しさん 2017/06/28 09:36
飲酒取締りの警察官の前で飲んでもOKなんだろうか。
名無しさん 2017/06/28 09:36
うちの会社でその話になったことがある。
法律的にはOKだが、客が見て違和感を覚えるならNGで落ち着いた。
なので、缶から直接飲まずに水筒に詰め替えたして、飲んでることを気づかせなければ、ありなんじゃないということかもね。
ただ、仕事中に酒が飲めないからせめてノンアルをという仕事に対する心構えはどうかと思うけど。
名無しさん 2017/06/28 09:37
OKと言っている人に聞きたいのだけど。
タクシーやバス、電車の運転手、パトカーの警官が
飲みながら運転していてもOKだと思いますか。
市役所や銀行の窓口で、飲みながら勤務していてもOKだと思いますか。
公共機関及びそれに近い業務でノンアル飲みながら勤務しているのが発覚したら、ネットで炎上すると思う。
私は普通の会社でもダメだと思うけど。
名無しさん 2017/06/28 09:40
↑↑
同感。
酒飲みはなんだかんだ正当化して、結局はガマンできないだけなんだよ。
あーー情けない。。
名無しさん 2017/06/28 09:40
>ただ、これだけでなく、普段から変わった(屁理屈こねた)行動してそう。
一事が万事だよね。
本質的にどうかって話しじゃなくて、社会なんて本質以外の有る程度の通念で動いている事ぐらい誰もが経験するはず、頭でっかちに本質ばかり振り回していると自分が損する。そう言うのは鏡に向かって自己消化すればいい。
名無しさん 2017/06/28 09:41
ノンアルとは言っても、飲むと何がしらかの高揚感とかがあり、アルコールは入って無いはずなのに、酔った感じになる、、
ですから、外で飲まない時は、ウーロン茶にしてます
名無しさん 2017/06/28 09:43
未成年にアルコールがダメなのは医学的根拠があるので理解できる。が、ノンアルも未成年には推奨してないよね。取り締まる警察にとって紛らわしいか、アルコール入りに対する未成年の冒険心をくすぐってしまう危険があるからか。
名無しさん 2017/06/28 09:44
じゃあ職場で枝豆食べながらチューハイ気分でファンタグレープ飲むのもダメなの?いいだろ?
名無しさん 2017/06/28 09:44
>hop*****
>ドイツとか・・・
日本人が付き合って、午後仕事にならなくなったという話はよく聞く
電話した時に「寝てますよ(笑)」と言われて困った経験があるな
西欧人と日本人はアルコール耐性に若干でも違いがあるので比較対象にならんでしょ
名無しさん 2017/06/28 09:44
>最近はくそ真面目で仕事場に本当に余裕がなくなったよな。
それだけ世間の目も厳しくなったって事よ。
ちょっとした事でも不備を指摘されるし、不謹慎だと思われたら誤解でも炎上だろ?
取り返すのに莫大な労力がいるから、先にくそ真面目にやるんだよ。
名無しさん 2017/06/28 09:45
仕事中に「こどものびーる(サンガリア)」を飲むのはどうですか。
名無しさん 2017/06/28 09:48
>タクシーやバス、電車の運転手、パトカーの警官が飲みながら運転していてもOKだと思いますか。
市役所や銀行の窓口で、飲みながら勤務していてもOKだと思いますか。
これはノンアル飲料じゃなくて普通のソフトドリンクでも違和感ある。
名無しさん 2017/06/28 09:48
ノンアル飲んだって判断能力が鈍るわけじゃないし問題ねえだろ。
名無しさん 2017/06/28 09:49
休憩時間やお昼の時間にノンアル飲んでも法的な問題は一切ない。中身はただの麦ジュースなんだから。
TPOというのも顧客の前でやれば問題かもしれんが、休憩時間やお昼の時間などであれば、難癖もいいところ。
ただ実際にノンアルはアルコールの代用品という用途が強いから勤務中は避けてくれ、という要望はあっていいだろうし、
控えるよう指導というもいいだろう。
だが出勤停止は処分だ。
違法でない、まったくの合法行為において処分を下すなら、過剰な行為。
弁護士に相談して処分撤回を要求すべきだろう。
名無しさん 2017/06/28 09:50
ノンアルチューハイでも議論しろよ。
ノンアルレモンサワーはどうなんだよw
名無しさん 2017/06/28 09:51
遠目に見たらビール飲んでると思われてもしょうがないからな。
清掃作業の人や、配達員、取引先などがチラッと見たら、「この会社休憩にビール飲んでる奴いるよ」と思う可能性高い。
さらにそれをSNSとかで拡散されたら会社としては相当イメージダウンだ。
職場で飲むのを見た上司や同僚、外部の人がどう思うか想像できないこと、もしくは誰から見ても問題ないと思う感覚がヤバイ。
名無しさん 2017/06/28 09:52
真面目に議論することか?
だめなものはダメ
小学生でも分かることだ
名無しさん 2017/06/28 09:53
水筒にノンアルコールの日本酒入れて昼休みに「あたりめ」を食べながら飲む、なんてどうですか?
名無しさん 2017/06/28 09:53
シャンパンジュースも駄目なのか。
ルールの基準が解らない。
ウチのデザイン事務所はルールが明確。
結果が良ければOK。
各自の判断でスーツを着た方が仕事をとれると思う人は着用する。
デザイン業はなぜ自由なんだろうね。
名無しさん 2017/06/28 09:55
以前いた会社は昼の食事会でワイン飲んで、そのまま午後の仕事やってたな…
普段からしてたわけじゃないけど
名無しさん 2017/06/28 09:55
>社会なんて本質以外の有る程度の通念で動いている
長いものには巻かれとけって事ですな。
処世術は大事よね。
名無しさん 2017/06/28 09:55
無しに決まってんだろ
逆に飲む必要がある理由聞きたい。
ダメな理屈はあるが飲まなきゃいけない理屈はないだろ。
本当くだらねえ…
名無しさん 2017/06/28 09:56
ノンアルコールビールは、名前が『ビール』ですからね、飲む場所はプライベートシーンでしょうね。
ニコチンなしの疑似タバコを禁煙の場所で吸うのと同じ、エチケットの問題でしょうね。
名無しさん 2017/06/28 09:56
二日酔いで会社来るより、格段に問題なし。
名無しさん 2017/06/28 09:59
最近のノンアルは殆どが0.00%で
1、2本のんだくらいでアルコールの影響は
まずあらわれない。
休憩中にタバコ=確実に身体に影響を及ぼす薬品、
がOKで炭酸飲料はNG
これはもはや気分の問題だね。
ノーネクタイはありかなしか。
ヒゲはありかなしか
そういうレベルに近い問題。
名無しさん 2017/06/28 10:00
>デザイン業はなぜ自由なんだろうね。
言ってるように「結果が良ければOK」な業種だからでは? 
業務過程や社内環境も評価の対象になる業種もあるから。
まあ会社によって程度の差はあるだろうけどね。
名無しさん 2017/06/28 10:00
飲まない人間からすれば、職場なんだからラムネでも飲んどけ、同じ炭酸だろ? っていいたいが…
まずはノンアルコールビールって名前を変えるべきだな、どうしてもビール=酒ってのが抜けない、それを職場で飲んでたら遊びに来てんの?って捉える人は間違いなく居る
名無しさん 2017/06/28 10:01
環境で美味しいのに
職場でのんでもうまくはないでしょ?
名無しさん 2017/06/28 10:01
ビール味のお菓子もダメかなぁ?
名無しさん 2017/06/28 10:03
>そこまでしてノンアルが飲みたいなら水筒にいれてくればよかったのに。
水筒に炭酸飲料を入れるのは水圧が高くなって破裂する怖れがあり、大抵のメーカーは禁止してますよ。
名無しさん 2017/06/28 10:06
つまり見た目の問題で、それと分からなければ問題ないのね。
名無しさん 2017/06/28 10:06
でも実際、部下が非常識なことやっても
注意できない課長がほとんどですよね。
とにかく、波風を立てたくない、面倒にかかわりたくないって
課長ばかりだからな。
ヘタレばかりだよ。
しても弱いと思われる部下にだけ叱るとかね。
まあ、社風にもよるがきっちり指導してくれる上司は
いい上司かと思う。
まあ、でも今の時代はまして屁理屈ばかり言う人間も
増えてるから面倒なのは事実だろうね。
マナーだろ?いや、個人の自由だろ?で大人が職場で
言い争う風景があるとするなら疲れてしまう。
実際、注意されて部下は黙って従うが
根を持って散々仕事内外で嫌がらせしてくるっていう。
名無しさん 2017/06/28 10:06
そーゆー分別がないから、一時間も説教されたんちゃう?
たぶん、本人さんは、いまだに納得できてないでしょう。
最初に注意されて、素直に謝って反省したら、普通3分で済む話。
名無しさん 2017/06/28 10:07
誰にも迷惑かけてないと思うんですがね
社会人とは・・みたいな説教好きな人以外気にしないでしょ
名無しさん 2017/06/28 10:07
ノンアル飲みながら運転していて、警察に飲酒運転の疑いで止められてブチ切れしてる感じですかね。
名無しさん 2017/06/28 10:09
他社の営業さんが夏場の差し入れにアイス買ってきてくれたんだが、
ラムレーズン(アルコール入り)で笑ったわ
みんか車通勤だから、誰も食えねーじゃねーかって
有り難く、持って帰って食べました
名無しさん 2017/06/28 10:10
ビール風味の炭酸飲料じゃないか。
酒を飲んだわけでもないのに、目くじら立てるほどのことではない。
名無しさん 2017/06/28 10:10
ご意見同意します。そのうえで、休ませるのはやりすぎだったか?ですが、
本人は1時間も怒られたそうですが一方的な叱責だったとは思えません。ノンアルの何が悪い!と押し問答になったはず。挙句の発言小町でしょう?要するに本人は何故ダメなのか全く理解してない。僕が上司でも1時間も反抗する社員は家に帰します。アタマを冷やさせるためです
名無しさん 2017/06/28 10:13
コーラやオレンジジュースと同じ清涼飲料水でしょ
雰囲気なんか関係なく、コーラの味が好きな人もいればビールテイストの味が好きな人もいると思うけど
名無しさん 2017/06/28 10:13
サラリーマン時代、外資だけど、夜半に重い仕事が終わった後で会社から上司や部下と東京の夜景を眺めながらビールを普通に飲んでた。仕事でちゃんと結果出してればいいんじゃない?経営者になった今は『よっしゃ!』っていう出来事があったら昼間から飲んでます。
名無しさん 2017/06/28 10:13
>誰にも迷惑かけてないと思うんですがね
掛ける事になりかねないから、先にシメてるんだろ?
来客は寛容な人ばかりじゃないし、業種に寄っちゃ信頼を損なう場合もある。
違法でなくても、評判を落すようなマネは、業績に響くのよ。
名無しさん 2017/06/28 10:15
これ、多分シニアの役員とかは緩いよね。新幹線で移動中昼間から飲んでるし、まぁ元々が遊びで会社員やってきたような奴らばかりの世代だからっていうのもあるだろうけど。それとも飲んでいいのは自分だけで、社員には厳しいのかな?
名無しさん 2017/06/28 10:15
ノンアルコールって言ってもアルコールが1%未満だけど入ってるからね
仕事の後に(;゚∀゚)=3プハーとやればいいのにと思う・・・
名無しさん 2017/06/28 10:16
>来客は寛容な人ばかりじゃないし、業種に寄っちゃ信頼を損なう場合もある。
>違法でなくても、評判を落すようなマネは、業績に響くのよ。
そんな無駄なことばかりやってるから日本は中国にもさっと抜かれ落ちぶれていってるんだろうな
名無しさん 2017/06/28 10:18
もう勝手にすれば。
どうせ日本なんてヨーロッパの40年前の姿って今も言われてるわけだし、
特に理由もなく夏でもいつでも絶対スーツとか、ほとんどの企業が労基法守ってないとか、酒でもない麦味ジュース飲んで出社停止とか、勝手にやればいい。
残業やとにかく辛い毎日を送ることが美徳になるような倫理の貧しい日本という国で働く以上、効率のいい働き方や休み方はしてはならない。これらを我慢しなければならないのは仕方のないこと。特に労基法違反は国も取り締まりしないし完全に許可してるからね。
もっと楽に生きられるけどつらーく生きましょう。
それが日本という国なのですから、もっと自信を持って言いましょう。
この国は素晴らしい国だと。
名無しさん 2017/06/28 10:18
>コーラやオレンジジュースと同じ清涼飲料水でしょ
違うよ。ノンアルビールはスーパーやコンビニで買うときに、年齢確認をされている。基本的には子供に飲ませてはいけない飲料水だよ(業界が法律ではなく倫理面での配慮で自主規制をかけている)
名無しさん 2017/06/28 10:19
紛らわしい物は駄目だろう
いちいち、確認するのは会社としては無理。
更に悪い奴は、最初はノンアルコールで合間見て本物飲みそうw
名無しさん 2017/06/28 10:20
>1%未満のアルコールが入ってるものがほとんどだからな。
この類のもの飲んだことないけど、今は0.00%が主流じゃないの?
名無しさん 2017/06/28 10:22
うちの部長は飲まなきゃやってらんね〜と言いながらノンアル飲んでいる。隔離された部署のせいかわりと自由。社長も飲みたいときはここにくる。だけど口うるさい役員が来たら隠すルール。酔わないし、甘味もないからコーラ飲むより健康的だからいいと思うんだけねえ
名無しさん 2017/06/28 10:22
そんな堅いこと言ってる会社儲からないだろw
常識と言う名の、皆と同じことしかできない。斬新さがない。
こんな会社側の対応を当たり前と支持する奴が多いから自殺者が多いんだろうな。
名無しさん 2017/06/28 10:25
周りへの配慮にかけるかな。
こういう人って普段から問題行動しそうだから、ノンアルだけが理由ではないだろ。
名無しさん 2017/06/28 10:25
休憩中に飲んだって話なのに何で勤務中に飲んだらっとか話になるのか意味不明。
名無しさん 2017/06/28 10:28
勤務内の休憩だからでしょ
名無しさん 2017/06/28 10:28
別に酔っぱらっているわけではないし炭酸水飲んでいるのと変わらないんだからTPOに気を付けてねって注意だけで良いと思う
まあどうせぐだぐだ言い訳三昧で反省の色見えなかったから帰される結果になったんだろうけど
名無しさん 2017/06/28 10:29
枝豆とファンタグレープがダメなのかよ。マジかよ。チーズとシャンメリーもダメなん?良いだろ?笑笑
名無しさん 2017/06/28 10:29
勤務内の休憩はお金ついてるからそれはダメかな。
でもお金ついていない休憩中になら別にいいと思うが。
名無しさん 2017/06/28 10:30
投稿時間的に仕事中の奴多くね。
勤務中ヤフコメはありなのねw
名無しさん 2017/06/28 10:31
休憩時間に気分かえてリフレッシュして午後からの仕事にはいるのがダメなら。自宅気分で枕だして仮眠してる奴らはどうなんだw
名無しさん 2017/06/28 10:32
ノンアルコールが駄目なら、
パンや味噌や醤油はアルコール入ってるから駄目だな 
はっきり言って馬鹿が言ってるだけに見える
名無しさん 2017/06/28 10:32
>ノンアルコールって言ってもアルコールが1%未満だけど入ってるからね
今時の国産ノンアルコールビールは、酒から作らないものがほとんどだから0%が主流よ。
名無しさん 2017/06/28 10:32
どうせ羨ましいんだろ。
日本人
バカ1
俺たちの世代はそんなことできなかったのに、ええいふざけんな、こんなもの、仕事を舐めてるとしか思えないって言って止めさせてやろう!
バカ2
はあ?タバコはいいだろ、ノンアルコールビールなんてふざけてるわすぱすぱ。理由?特にねえよ。そんなものを求めてるうちはお子様なんだよ。いいか、俺たち上の世代がダメって言ったらダメなんだよ。わかったらどっかいけすぱすぱ。
海外
お昼にビールぐーびぐび
労働効率・成績
海外>日本

なんかもう、日本って本当は素晴らしい国家なんじゃない?一周回って笑

名無しさん 2017/06/28 10:34
そんなこと注意するなんて上司も暇だな。
モチベ上げるためなら社員が何飲んでてもいいだろ。
社員の扱いは仕事の成績で決めたらいいのだから。
で、マナーどうこういうやついるけど、だったら仕事終わったあと酒飲んで公共の場で吐いたり千鳥足で人の邪魔になる方がマナー悪いからそれを先に辞めろ。
名無しさん 2017/06/28 10:52
>社員の扱いは仕事の成績で決めたらいいのだから。
その成績が「顧客減らしました」じゃ、そいつだけでなく会社にとって大きなダメージになるだろ?
個人の成績が明確に出ない業務もあるし、それだけで評価してたら会社回らんよ?
名無しさん 2017/06/28 10:53
納会かなんかのビールが余って冷蔵庫に何本か入っていた。総務女子から持って帰ってくださいと言われて、面倒くさいからここで飲んでもいいか聞いたら、ズルイ私も飲みたいって言ってて可愛かったー
名無しさん 2017/06/28 10:56
それにしても、ノンアルコールビールに詳しい人がいて勉強になる。今のは本当に0%なんだね。
名無しさん 2017/06/28 10:58
元記事で...
>上司「何飲んでるんだ。」
>私「ノンアルコールビールです。本物ではありません。間違えちゃいました?」
>上司「会社で就業時間中に飲むものじゃないな」
>私「えっ?アルコール入ってませんけど」
そして1時間の説教へ
ちょっと引いた...
名無しさん 2017/06/28 10:59
てかね、人の飲み物のこと気にしてる暇があったら仕事しろよ笑
そんなことばかり気にしてダラダラ仕事してるから日本はこうも景気悪くなるわけ。
名無しさん 2017/06/28 11:10
>てかね、人の飲み物のこと気にしてる暇があったら仕事しろよ笑
管理責任を果たしてるだけだろ?
部下がなんかやらかした時に、「仕事してたから知りませんでした」は通らない。
名無しさん 2017/06/28 11:13
怒り上戸とかで周りに迷惑かけたり極端に生産性落ちたりするタイプの人はアレだけど、そうじゃないなら本物のビール飲んでくれても構わない。
無口で業務連絡すらおぼつかない奴が飲み会の時だけやたら元気だったりするけど、そういう奴が仕事中に酒飲んだらどうなるのか興味ある。
名無しさん 2017/06/28 11:18
>無口で業務連絡すらおぼつかない奴が飲み会の時だけ
>やたら元気だったりするけど、
>そういう奴が仕事中に酒飲んだらどうなるのか興味ある。
会社の発達が仕事じゃないとペラペラ喋って
仕事ではない自分がしたいことはできるんだよね
名無しさん 2017/06/28 11:26
>管理責任を果たしてるだけだろ?
部下がなんかやらかした時に、「仕事してたから知りませんでした」は通らない。
何飲んでるか確認して、「あっ酒じゃないんだね?じゃあ大丈夫だね!」
で管理責任は果たされると思うんだけど。
名無しさん 2017/06/28 11:29
職場でヤフコメはありかなしか!
名無しさん 2017/06/28 11:35
注意することで優越感を感じたり、俺は真面目な上司なんだぜ感を周りにアピールしたいタイプの人は注意するんだろうな。
まあ部下には嫌われると思うけど
名無しさん 2017/06/28 11:35
>何飲んでるか確認して、「あっ酒じゃないんだね?じゃあ大丈夫だね!」
>で管理責任は果たされると思うんだけど。
そこから先は業種と社風次第だね。
ノンアルだから良い職場ばかりではないって事。
名無しさん 2017/06/28 11:38
>お酒を飲んでる雰囲気を味わうために飲むものだと思うので
どういうスタンスで飲むかは個人の自由だと思うけど・・・
ただ味が好きで単に飲み物として飲むやつだっているかもしれない
問題は仕事をする上で判断力の低下などがあるかどうかでしょ?
ネーミングやパッケージが問題なんだったら
ビール飲みたいけど運転で飲めない時なんか
個人的にはグラスについでしまえばパッケージなんかどうでもいいので
「炭酸麦茶」だろうが「発泡麦茶」だろうがいいけどね
名無しさん 2017/06/28 11:42
文句言ってる奴は自分が飲まないから止めさしたいだけ、
タバコと同じパターン。
名無しさん 2017/06/28 11:55
>職場でヤフコメはありかなしか!
なしだよ。ってのを職場から書いてる。
名無しさん 2017/06/28 12:07
職場だからといって人間の自由の制限は最小限であるべき
名無しさん 2017/06/28 12:14
ノンアルコールの上に休み時間なんだから勝手にさせろよ
名無しさん 2017/06/28 12:18
「ノンアルビールはお酒を飲んでる雰囲気を味わうもの」とはとは、なんとも。
コーラを飲むのはピザを食べるとき、牛乳のむのは風呂上がり、というのが私の認識だが、私はそれを世の中には押し付けまいぞ。
名無しさん 2017/06/28 12:18
日本人はもう少し気楽に働くことを考えてもいい。疲れるでしょ?
名無しさん 2017/06/28 12:28
接客業はいらぬ誤解を与えるし、口臭などを気にする顧客もいるでしょうから、無理なのは理解できます。
一般的なオフィスの事務仕事では、オフィスエリアに取引先の人間が入る事はないわけで、そこでノンアルコールビールは不可、コーヒーやお菓子はOKとする理論的な理由はないでしょう。
名無しさん 2017/06/28 12:28
アル中というやつだな
ノンアルでもいいから飲みたいと言う
名無しさん 2017/06/28 12:29
職場の雰囲気にーってことで注意ってことならまだしも小一時間説教して休職させるって異常じゃないか?
明確な規則違反であれば一発退場もありなのかもわからないが、ノンアルを休憩時間に飲んじゃ行けないってルールは恐らく無かったろうし、「ルールにないからと言って何やっても良いわけじゃない」ということでの注意(一回目)で良いんでないのかね?
名無しさん 2017/06/28 12:30
休まされる?
パワハラだな。
アルコールが入っていない以上、ジュースと同じ扱いです。
名無しさん 2017/06/28 12:35
日本は労働者を奴隷か何かと勘違いしてる
人間である以上会社による制限は必要最小限に留めなければならない
クレーマー撲滅こそが日本が再浮上する道である
名無しさん 2017/06/28 12:37
自由を権利として主張するのはいいけど、みんながみんな自由を主張すれば組織の秩序は無くなる。
集団生活では、ある程度の我慢は必要。
組織に入る以上、その会社の規則に従うのは常識。会社が法に反する様な規則を作っていたら別だけど、嫌ならノンアルコールOKの他の組織に入るか独立してやってくしなが無いよね。
口頭注意で帰らす程の事では無いけど、ゴネて失礼な事を上司に言ったんじゃ無いの?
腹立ったんだろうけど、その上司の対応は誤りだったかもね。
名無しさん 2017/06/28 12:41
>そこでノンアルコールビールは不可、コーヒーやお菓子はOKとする理論的な理由はないでしょう。
まあでも他の社員に示しがつかないってのもあるわな。
あいつは良いけどお前は接客するからダメとか甚だ不公平だし、線引きで揉めるのも目に見えてる。
名無しさん 2017/06/28 12:44
>会社が法に反する様な規則を作っていたら別だけど、嫌ならノンアルコールOKの他の組織に入るか
いやだから、この会社はノンアルコールNGの就業規則作ってたんか笑??
名無しさん 2017/06/28 12:49
イメージが悪すぎますね。
ただ0.00%は0.00%ということを理解しないといけない。
それ未満で入ってるとか、おかしな認知はいけないと思う。
あと発言小町は、添削とか悪い投稿?と思うのはカットするので、世間はもう少し違うと思う。
擁護したけど載りませんでした。
名無しさん 2017/06/28 12:51
ノンアルコールNGの就業規則って、就業規則に書かれていないことはなんでもしていいわけじゃないでしょ。
大人が対応する就業なのですべてのNGが書かれているわけではないです。大人な対応をしましょう。
名無しさん 2017/06/28 12:52
結局、管理職と言ったところで、集団組織を管理する方法なんて、子供の頃に見てきた、学校や先生のやり方くらいしか知らんのだろう。管理職教育もろくに出来ない会社が諸悪の根源だね。
名無しさん 2017/06/28 12:57
双方に突っ込みどころがありそうですね。
仕事終わってからビール飲めばいいじゃんとか、
モラルの問題だろというのは全て正論なんだけど、
カクテルやチューハイと紛らわしい炭酸飲料だって
いくらでもある。冷静に話せば、ここはTPOを重視して
控えてくれとか大人どうし妥協点が見つかると思うが・・・
こんな程度のことが会社の外に知れ渡るということは、
ふだんのコミュニケーションもおざなりなのでは?
名無しさん 2017/06/28 12:57
もう一度じっくり考えたけどやっぱりノンアル飲んで怒られるのはおかしい。論理が通ってない。
ノンアル飲んだ人を批判する人頭悪すぎるわ。
名無しさん 2017/06/28 13:00
ルールとマナーの違い
名無しさん 2017/06/28 13:01
禁止で正解
こういう酒飲みはノンアル認めると今度は絶対にアルコール飲むから絶対に
名無しさん 2017/06/28 13:01
>あいつは良いけどお前は接客するからダメとか甚だ不公平だし
そうは言ったって、受付で来客対応する人がタバコ吸ったり珈琲飲んだ直後に対応してってのはやっぱり注意すべきだろ。
営業は営業なりに注意すべきポイントもあるし。それぞれ役割が違うんだからさ。学校じゃねぇんだよ。
名無しさん 2017/06/28 13:07
発言小町の相談者さんは、
職場、ランチ、そして女性というのが、イメージ悪かったですね。
でもこの女性、職場の販売機で購入されたと書いてあったし、アルコールは0.00%だったと書いてありました。
最近はテレビでも、アルコールOKで飲んでする番組もあります。
ただの麦スカッシュ飲んで怒られる相談者さんしかも反省文書いて来いと帰宅させられたとのこと。レスでアルコール依存症とか酷い書き込みもありました。お気の毒でしたよ。
名無しさん 2017/06/28 13:19
職場の販売機で売ってるなら1時間説教の意味がわからんな
販売機の業者を説教しろよ
名無しさん 2017/06/28 13:20
バカバカしい。一体何のためのノンアルコールなの?
それなら缶を袋で覆って紙コップで飲んでもダメなの?
パワハラとか不当処分だと言われたら、アウトだよ。
名無しさん 2017/06/28 13:23
>発言小町の相談者さんは
発言小町なんかわけの分からない「常識」作ってそれが人類すべてがアタリマエのように遵守すべき規則のように徹底的に人を叩く場だしね。と、子無し専業主婦とか立場だけで(投稿内容に関係なく)ボロクソに叩かれるし。
名無しさん 2017/06/28 13:29
ここで、何が問題なんだあ!とか凄んでる奴は勤務中堂々と飲む度胸はあるんだな。是非やってみて結果報告してくれ。そもそも職場自体なかったりして笑笑
名無しさん 2017/06/28 13:34
>そうは言ったって、受付で来客対応する人がタバコ吸ったり珈琲飲んだ直後に対応してってのはやっぱり注意すべきだろ。
それも普通に注意されるだろ?
そういう中で、役割が違うとはいえ社内で好き勝手やってたら、揉め事の種になるだろって話。
それこそ学生じゃないんだから、周り見て個人的な嗜好を我慢するくらいはすべきだろ。
名無しさん 19分前
元ネタの
何飲んでるんだ?って聞かれて
間違えちゃいました?は怒られてもしょうがないよな
 
名無しさん 18分前
一番なしなのは口臭が臭いおっさんだ!
 
名無しさん 10分前
私からすれば
仕事中にノンアルコールビールが
ダメであるならば、、
煙草も駄目である。 
 
名無しさん 7時間前
ただの会社員だと賛否分かれるけど、これ警察とかがやったら批判凄そう。
 
名無しさん 2017/06/28 09:30
誤解招くことしたら、まず、ダメだし、
そこまでして、飲みたい社員なら、
使えんヤツだよな。
名無しさん 2017/06/28 09:30
誤解招くことしたら、まず、ダメだし、
そこまでして、飲みたい社員なら、
使えんヤツだよな。
名無しさん 2017/06/28 09:31
役所とか、教師とかもね。
あと、政治家。
名無しさん 2017/06/28 09:35
藤井くんとか、有名アスリート。
名無しさん 2017/06/28 09:36
医者もやだなぁ。診察デスクにノンアルコールビールあったら 笑
名無しさん 2017/06/28 09:41
秀でた能力があればそれほどとがめられないだろう。そうでなければ上司に従うんだな。
名無しさん 2017/06/28 09:48
安倍総理が国会中にノンアルコールビールを飲んだら野党はOKするのか?で考えたら言いと思う。
とてもじゃないけど、許されないでしょうね。
つまり、そういうことです。
名無しさん 2017/06/28 09:51
広島県警なんか内部に泥棒が居るくらいなんだから、今更ノンアルコール飲もうが批判なんかされませんよ。
名無しさん 2017/06/28 09:57
ノンアルって、酒の場で酒が飲みたくても飲めない奴が、せめて雰囲気でも…酒の場だけどまだ酔ってはいけない時に…というものだと思うけど。
だから、飲酒を想像させてはいけない場所で使うのはナンセンスだよ。
あとこれ重要だけど、お酒を飲まない人からするとノンアルか否かなんて判別つかないから…つまり全て飲酒と判断される。
仮に判別つく人でも、職務中にノンアル飲んでたら「コイツアル中だな…」という印象を与えるから、間違いなく取引や受注でプラスに運ぶ事はない。
名無しさん 2017/06/28 10:01
ノンアルだろうが普通のビールだろうが、仕事を終えて、解放されて飲むから美味いんだよな、勤務中に飲むのはただの依存症だな。
名無しさん 2017/06/28 10:04
タバコとおんなじ。
ひとの煙は気になるくせに、自分は吸いたがる。
ノンアルビールを職場で飲んでた女性も、自分が乗ったバスの運転手や、取引先の営業マンが飲んでたら、違和感感じると思う。
そーゆー分別がない人だから、
一時間も説教されたり、家帰らされたんちゃう?
上司の注意に、最初から素直に謝らなかったり。不満かかえて投稿している事から考えても、上司の注意に納得できてないだろう。
納得できない分別のなさが、問題視されたんじゃないかな。
名無しさん 2017/06/28 10:09
どこだかの警察は祭や花火の雑踏の中の張り込みで、周囲の雰囲気に紛れる為にもノンアルコールビール飲んでたな…。
名無しさん 2017/06/28 10:13
来客が多いかどうかってことは大きいんじゃないのかな。
部外者がみてどう感じるかってのがある。
あくまで身内だけなら、目をつむるってのもあるからね。
しかしマナーの分からない人間ってほんとに多いよ。
注意すると逆キレしたりする時風は前から存在する。
なのでいかに日ごろから人間関係をよっぽど作っておかないと
ちょっとした注意が軋轢を生みかねない。
ただ、そういう非常識な人間と人間関係を作るっても
つらいところなんだけどね。
名無しさん 2017/06/28 10:15
広島地方の警察なら
何でもありだろうな
名無しさん 2017/06/28 10:18
警察がノンアル片手にパトカー運転(笑)。
気象予報士がノンアル片手にテレビ出演(笑)。
医者がノンアル片手に医療行為(いや、なくはないか・・・)。
名無しさん 2017/06/28 10:19
もう勝手にすれば。
どうせ日本なんてヨーロッパの40年前の姿って今も言われてるわけだし、
特に理由もなく夏でもいつでも絶対スーツとか、ほとんどの企業が労基法守ってないとか、酒でもない麦味ジュース飲んで出社停止とか、勝手にやればいい。
残業やとにかく辛い毎日を送ることが美徳になるような倫理の貧しい日本という国で働く以上、効率のいい働き方や休み方はしてはならない。これらを我慢しなければならないのは仕方のないこと。特に労基法違反は国も取り締まりしないし完全に許可してるからね。
もっと楽に生きられるけどつらーく生きましょう。
それが日本という国なのですから、もっと自信を持って言いましょう。
この国は素晴らしい国だと。
名無しさん 2017/06/28 10:33
どうせ羨ましいんだろ。
日本人
バカ1
俺たちの世代はそんなことできなかったのに、ええいふざけんな、こんなもの、仕事を舐めてるとしか思えないって言って止めさせてやろう!
バカ2
はあ?タバコはいいだろ、ノンアルコールビールなんてふざけてるわすぱすぱ。理由?特にねえよ。そんなものを求めてるうちはお子様なんだよ。いいか、俺たち上の世代がダメって言ったらダメなんだよ。わかったらどっかいけすぱすぱ。
海外
お昼にビールぐーびぐび
労働効率・成績
海外>日本

なんかもう、日本って本当は素晴らしい国家なんじゃない?一周回って笑

名無しさん 1時間前
何でだろう?
警察官が職務中にノンアルコール飲んだってぜんぜん問題ないと思うけど。それをいちいち目くじら立てて騒ぎ立てる人のほうがおかしいと思うんだけど。
 
名無しさん 1時間前
警察のテレビで捜査員が普通に飲んでましたよ
 
名無しさん 26分前
警察署内では普通にビール飲んでますよ。
都内の警察署ね。
 
名無しさん 4時間前
それ以上に、勤務時間中に1時間おきに離席して、外でタバコ吸ってるのはなぜ許されるのか、未だに理解ができません。
 
名無しさん 2017/06/28 10:07
1回最低でも5分は取られるから1日8時間で5回で25分ブラブラして遊んでいるわけ。
この二コチン中毒者の無駄時間は昔から有名だ。
名無しさん 2017/06/28 10:12
非喫煙者がちょっと一息ついてるとサボってる的な事言うんだよね。喫煙者の多くは。
名無しさん 2017/06/28 10:14
確かに無駄な時間だけど、隣でスパスパやられて煙が来るよりはマシかなとも思う。
名無しさん 2017/06/28 10:14
いや、30分おきに吸ってる人かなりいると思うが。1日に1時間近くタバコ吸うのに仕事してないんだよ。だから自分は10時と3時には休憩場所でコーヒーとか飲んで堂々と休んでいる。
名無しさん 2017/06/28 10:18
喫煙後は脳の血流量が減り5分間は仕事の効率が下がるから、合計50分仕事してないことと同じになる。
名無しさん 2017/06/28 10:24
そう思うを1000回押したいくらい同意です。
名無しさん 2017/06/28 10:26
中にはリラックスさせることによって頭を落ち着かせて頭の中で整理をしている人だっているぞ
ノンアルコールに含まれるアルコール分の確率だけど・・・w
名無しさん 2017/06/28 10:26
タバコ休憩は喫煙者の言い訳ですもんね。
よくわかります。
名無しさん 2017/06/28 10:26
同意!タバコって嗜好品だよな?仕事中に趣味の時間を勝手に設けるなよ。家帰ってやるか休日にやれよ。もちろん休憩時間はOKな。
名無しさん 2017/06/28 10:29
喫煙するから仕事中に勝手に席を外すこともしかり自販機に飲み物コンビニ買い物トイレ意外で勝手は許されないと思いますよむしろ御宅の職場意識が低いのが原因であり意識改革でも啓蒙するべきでは
名無しさん 2017/06/28 10:29
そうですね
タバコなんぞ百害あって一利なし
その休憩すら百害のうちの一つですよ
臭いし
名無しさん 2017/06/28 10:33
使用者は、労働者に対して、労働時間が6時間を超え8時間以内の場合は少なくとも45分、8時間を超える場合は少なくとも1時間の休憩時間を労働時間の途中に与える義務を負っています。
範囲内であればOK
名無しさん 2017/06/28 10:45
職種によるが、時間で縛られる業務ならタバコ休憩を差し引きして働かせるくらいは企業はやるべきだよね。
名無しさん 2017/06/28 11:05
でも、喫煙云々じゃなくて、1時間に一回くらい休憩したほうが仕事の能率上がると思うけど。みんな勤務時間中、全部集中なんてできんの? タバコ吸わない人も適度にコーヒー飲むなり外の空気すうなりしたほうがいい。
名無しさん 2017/06/28 11:10
コメ主さんはタバコ叩きをしたいの?
名無しさん 2017/06/28 11:17
一時間おきに。喫煙所でダベリ喫煙はアリで給湯室でダベリお茶はナシ。サボリと見なされる。
喫煙者は男性で役職付き者も多く、お茶はOLや若者が多い。
パワーバランスの違いな気がして理不尽さを感じる。
名無しさん 2017/06/28 11:26
それで仕事に支障が出るなら懲罰しても良いことになってるし判例もある。
名無しさん 2017/06/28 11:30
それを差し引いても、メリットがある人材なんでしょ。
名無しさん 2017/06/28 12:02
ほんとほんと。職場でノンアルコールを飲んだって業務にはなんの支障もないのに、たばこ吸うために席を外すのは明らかに業務に支障がある。
ノンアルコールを問題視するような職場なら、職務中の喫煙は完全に禁止するべきだと思うけど?
名無しさん 2017/06/28 12:19
ただただ、タバコは好かん。臭い。煙たい。
名無しさん 2017/06/28 12:22
おいら派遣だけど、1時間に10分の休憩は契約で認められてる。てか、ぶっ続けで仕事したって能率あがらんぞ
名無しさん 2017/06/28 12:29
勤務時間中にコメントに書き込みしてるような人も変わらないと思います。
名無しさん 2017/06/28 12:31
それは非喫煙者は休憩時間が短いって事でしょ
タバコがいいとは言わないけど、また別の話ですよ
私は非喫煙者も喫煙者と同じように1時間に1度、席を立って
休憩しなさいねと言ってますよ
名無しさん 2017/06/28 12:32
しかも、たいていスマホ遊びとセットになっている
名無しさん 2017/06/28 12:33
なら勤務時間中の私的なネット使用も理解できないって事ですよね?
名無しさん 2017/06/28 12:38
同感です。
非喫煙者が同じように外に出てお茶とか缶コーヒーを飲んでたら、サボってるように映ってしまう。
会話の場でもあるからタバコ吸うのはいいと思うけど、非喫煙者も同じ扱いにしてほしいところ。
名無しさん 2017/06/28 12:48
一時間おきに離席するのは、席では吸わせてくれないからでしょう。席で吸えるようにしてあげれば、きっと、解消しますよ。
名無しさん 2017/06/28 12:52
勤務中に私的なネットは許されていません!
名無しさん 2017/06/28 12:53
業務の効率化のために、喫煙者も非喫煙者も適宜休憩を取るってことには大賛成。でも…
ある喫煙者「ちょっとタバコ吸ってくる」って自分だけ席を外すくせに、私が「ちょっと休憩」って席を外す時にも「じゃあ俺も」って付いてくる。
お前のタバコは休憩じゃないのかよと。
休憩時間をどう利用するかは個人の勝手だけど、タバコ時間を業務にカウントするのは反則じゃない?>喫煙者の皆様
名無しさん 2017/06/28 13:01
それは許されてないですよ。
吸わない人はそう思いますが、自分が吸うなら言わないやね。
許せないなら自ら言えば良いですよ!
言えないなら余計な事は語るな
名無しさん 2017/06/28 13:04
タバコもノンアルも嗜好品だもんな。
規律の厳しい会社なら水分補給は水かお茶、タバコ厳禁くらいのルールにしないと不満が出てしまうのかもね。
名無しさん 2017/06/28 13:08
タバコ時間もタイムカードで管理すればいいんじゃない?
名無しさん 2017/06/28 13:19
ノンアルコールの話でタバコは一切関係ないし。
これだから…
名無しさん 2017/06/28 13:30
タバコは私もそう思う。
離席中の電話とか、非喫煙者が取るがうざい。
名無しさん 2017/06/28 13:35
なら頻尿も減給するの?
名無しさん 2017/06/28 13:37
タバコは許して。リセットやリセット。
名無しさん 17分前
タバコ云々ではなく勤め先の規律の問題、離席してタバコが許されるような会社ってそれ以外にも緩い部分多そう。
 
名無しさん たった今
頻尿は体質的な問題。タバコは時間給の人に失礼。時間給の人もいいのなら、いいのでは?と管理職の立場から思います。
 
名無しさん たった今
>タバコ時間を業務にカウントするのは反則じゃない?>喫煙者の皆様
今時タバコが自由に吸える会社が超マイノリティ。少なくとも自分の会社及び取引のある会社で、原則休憩時間外にタバコを吸える会社はない。
会社の就業規則を批判するべき。
 
名無しさん 4時間前
ビールは全く飲まないけどオールフリー大好きなので、家では朝から飲んだりしてます。
自分としては炭酸水みたいな感覚ですが、
さすがに外では飲めない…
この質問者さんは、他のことでも空気読めないタイプなのでは?
今回の件以外にも色々難ありなので休まされたのかと…
 
名無しさん 2017/06/28 09:28
自分もアルコールは飲まないですが(酔う感覚が苦手なので)
ノンアルコールビールは後味さっぱり苦みのある炭酸ドリンクとして特に夏場に愛飲しています。
運動した後とかお風呂上がりとか最高です。
確かにそれでも家の外で飲むのは外食してる時だけですよねー
しかし同じような方がいると知って嬉しかったですw
名無しさん 2017/06/28 09:41
ノンアルとは言っても、飲むと何がしらかの高揚感とかがあり、アルコールは入って無いはずなのに、酔った感じになる、、
ですから、外で飲まない時は、ウーロン茶にしてます
名無しさん 2017/06/28 09:48
emikateさん
まさに同じです〜
酔うと心拍数が上がって具合悪くなるし、甘い炭酸飲料も好きじゃないので
ノンアルは最高です。
今の季節良いですよね〜
酔わないから涼しいまま、さっぱり気分になれますよね。
高熱を出したときに、旦那に水分補給としてオールフリーをリクエストしたら、さすがに却下されました(涙)
名無しさん 2017/06/28 09:51
確かに普通の感覚では職場でノンアルコールビール飲むなんて考えられない(笑)
休憩時間は同僚や上司と話したりしている内に終わってるから変な事を考える時間もない
大概の人はそんな感じだろうから、こんな発想は出ない。コメ主さん同様この質問を小町に投稿した人に問題が有る気がする
名無しさん 2017/06/28 09:52
オールフリーって美味しいのか?
飲んでみよう
名無しさん 2017/06/28 09:55
もともと休ませられるレベルのお荷物社員だった可能性もありそうですね…
なんか仕事できなそう
名無しさん 2017/06/28 10:10
自分はパーフェクトフリー派
ノンアルもやはりメーカーによって味が違うから、飲んだことのない方はいろいろ試してみてね。
名無しさん 2017/06/28 10:14
中世の頃はエールは水扱いだったことを考えれば…間違っていないのかもしれないw
名無しさん 2017/06/28 10:19
もう勝手にすれば。
どうせ日本なんてヨーロッパの40年前の姿って今も言われてるわけだし、
特に理由もなく夏でもいつでも絶対スーツとか、ほとんどの企業が労基法守ってないとか、酒でもない麦味ジュース飲んで出社停止とか、勝手にやればいい。
残業やとにかく辛い毎日を送ることが美徳になるような倫理の貧しい日本という国で働く以上、効率のいい働き方や休み方はしてはならない。これらを我慢しなければならないのは仕方のないこと。特に労基法違反は国も取り締まりしないし完全に許可してるからね。
もっと楽に生きられるけどつらーく生きましょう。
それが日本という国なのですから、もっと自信を持って言いましょう。
この国は素晴らしい国だと。
名無しさん 2017/06/28 10:20
この社員、ちょっと反社会的な面がある気がする。
例えば、勤務中に労働組合の赤いハチマキを巻くのは当然NGのところ、赤いリボンつけるとか、敢えてグレーゾーンの行為をしているのでは。
会社としては困ったちゃんなんだろうな。
名無しさん 2017/06/28 10:20
元々はジュースとして開発された飲み物じゃなく
アルコールが飲めない時用の代用品として考えられた
ある意味特殊な飲み物なので職場では不適切じゃない。
昼休みとかで飲食店で飲むなら
まだ、分かるが常識で考えればじゃない?
名無しさん 2017/06/28 10:23
職場で飲む発想がそもそもなかった。職場のノンアル同様、この前子どもに「それノンアルだから自分も飲めるの?」と聞かれてとっさに「お酒の代わりだからダメだよー」って言ったんだけどノンアルビールやノンアル酎ハイを飲ませたらどうなんだろう?やはり子どもが飲むものではないですよね?
名無しさん 2017/06/28 10:33
どうせ羨ましいんだろ。
日本人
バカ1
俺たちの世代はそんなことできなかったのに、ええいふざけんな、こんなもの、仕事を舐めてるとしか思えないって言って止めさせてやろう!
バカ2
はあ?タバコはいいだろ、ノンアルコールビールなんてふざけてるわすぱすぱ。理由?特にねえよ。そんなものを求めてるうちはお子様なんだよ。いいか、俺たち上の世代がダメって言ったらダメなんだよ。わかったらどっかいけすぱすぱ。
海外
お昼にビールぐーびぐび
労働効率・成績
海外>日本

なんかもう、日本って本当は素晴らしい国家なんじゃない?一周回って笑

名無しさん 2017/06/28 10:37
>元々はジュースとして開発された飲み物じゃなく
元々はなんのために作られたとか関係ないでしょ
そんなこと言い出したら、軍用技術どころか犯罪者の発想から転用されたものが日常生活には溢れてるよ
名無しさん 2017/06/28 11:45
 雰囲気というか、TPOの問題はあると思う。
 例えば、職場で眠気覚ましのガムとか飴を口に放り込むのは比較的許容されやすいと思う。でも、休憩時間でもないのに生クリームたっぷりの大きなケーキをパクパク食べていたら、「おい、場所と時間を考えろ」と言われると思う。
 何ら法的規制のないお菓子でさえ、そういうTPOがあるのだから、アルコールが絡む嗜好品となれば、益々、社内や社会での不文律が生まれる。
 そういう「法的には問題ないがTPOから外れること」を容認されたければ、「お前の要求なら、万難排して入れざるを得ない」と会社に思わせるような有益な人材になるのが一番。
 今回の女性は、少なくともそういう人材とは上から思われていなかった。
 組織にとってなくてはならない人材が、揃って「ノンアルコールビール、職場でも飲ませて」と訴えればTPOも変わるかも。飲みたい人は頑張って下さい。
名無しさん 1時間前
ですね。この記事読んで、さすがに勤務時間中はダメでしょ!って思ったけど、ノンアルならお茶の飲むのと実質同じだし、休憩時間ならいいのかなあ、でもなあ、、、といろいろ考えました。が、この質問した方がちょっと空気読めない方ってい意見が一番納得できました。一般常識のある人なら我慢すると思う。すこし考えたら文句言う人がいるってのはめにみえてるし、怒られたりしたらめんどくさいもん。数時間我慢して家で飲む。って私はゲコなのでお酒好きのかたの気持ちはわかりませんが。
 
名無しさん 18分前
コーヒーだって嫌いな人にとっては臭いデスヨ。
 
名無しさん 15分前
ほとんど甘味料と香料と炭酸だけの飲み物
朝から飲んでちゃビョーキになるよ
 
名無しさん 6時間前
たたの依存にしかみえない。
逆になんで仕事中にノンアルだとしてもビールが飲みたくなるのかが不思議!笑
現場仕事の人が外で休憩してる時にノンアルだとわかってても、ノンアルビール飲んでるの見てたら
この会社は本当に信用できるの?っておもってしまう。
 
名無しさん 2017/06/28 09:10
アル中までは行かないけど、アル中になりかけてるのかな?って気がしますよね。
早いとこ病院行った方がいい。
ちなみにアル中のおっさんが職場にいて、水筒に焼酎入れて飲みながら仕事してました。
こうなったら終わり。
名無しさん 2017/06/28 09:18
コメ主殿に同意。
この例題に挙がってるOLオバさんはそうだと思った。
名無しさん 2017/06/28 09:30
そもそおアルコール飲んで仕事して何が悪いんだ?
酒も飲まずにツライ労働なんてやってられんのか
泥酔して仕事ができなくなるなら問題だろうが
仕事をこなせる程度のアルコールの何がいけないというんだ
名無しさん 2017/06/28 09:33

そもそも無理やね。
名無しさん 2017/06/28 09:36
海外ではお昼にアルコールくらいいけるんですが
日本では無理です
酒を飲むこと自体が悪いとは思えません
ですが、日本では無理です
大麻=有害、悪
これが海外では通用しないのと同じです
日本では悪なので諦めましょう
名無しさん 2017/06/28 09:36
「朝から飲みたい気分になっていた」という、その気分を昼過ぎで抑えきれなくなってしまった時点でバツだと思う。
シゴトのジカンとなれば、多少ダルくてもお酒飲みたくても彼氏彼女とイチャイチャしていたくっても我慢して仕事するもんだろが。
名無しさん 2017/06/28 09:42
その廃人とやらもきちんと所得税も払って
そのうえ酒税まで払ってるんだが?
むしろ所得税を少額しか払えないような貧乏人こそ
社会のゴミだから
税金を支払った金額が一定以下の人間は
強制収容所で強制労働させるのが国のためだと思うよ
アルコール飲んでるから仕事ができない
たばこを吸っているから仕事ができない
なんてのは幻想に過ぎない
仕事ができるかできないかは本人の能力次第
現に私は自営業で仕事中に酒を飲んだりもするが
所得税は平均よりも多く支払っているし
固定資産税も決して安くはない金額を支払っている
少額の税金しか支払わないくせに
同じ公的サービスを享受している貧乏人には腹が立つね
名無しさん 2017/06/28 09:42
俺は毎日ではないけど、昼休み普通にビール飲む。
やることやってりゃ誰も文句言わないよ。
名無しさん 2017/06/28 09:47
依存者がノンアルで我慢できるわけがない。ノンアルなら飲まない方がマシと思うのが依存者
名無しさん 2017/06/28 09:49
休憩時間やお昼の時間にノンアル飲んでも法的な問題は一切ない。中身はただの麦ジュースなんだから。
TPOというのも顧客の前でやれば問題かもしれんが、休憩時間やお昼の時間などであれば、難癖もいいところ。
ただ実際にノンアルはアルコールの代用品という用途が強いから勤務中は避けてくれ、という要望はあっていいだろうし、
控えるよう指導というもいいだろう。
だが出勤停止は処分だ。
違法でない、まったくの合法行為において処分を下すなら、過剰な行為。
弁護士に相談して処分撤回を要求すべきだろう。
名無しさん 2017/06/28 09:49
汽笛鳴り
ノンアルビール
まめの音
名無しさん 2017/06/28 09:55
別にノンアルコールビールを飲む動機は人それぞれなんじゃないの?
仕事さえできてりゃいいと思うけど。
名無しさん 2017/06/28 09:55
水筒に焼酎は思いつかないなw
自営とか職人系で全部自己責任の上でならアリかもしれない
でも通常の会社務めならふさわしくないと言うべきだろうなぁ
名無しさん 2017/06/28 09:58
こういうのよくあるんだよ。
マナーに反する行動が。他人から見てどう思われるかって。
でも実際に職場で注意すると、「うるさいやつだな」って
逆襲にあったりする、しなかったりする。
とにかく職場にもいろんな人間がいる。
ましてや、これから外国人が巷にも多くなってくる。
常識が常識でなく、非常識が非常識でなくなってきやすくなる。
共有していた感覚が通用しなくなってくる時代。
社会のあちこちで軋轢が生じやすくなっている。
名無しさん 2017/06/28 09:59
対策方法はパッケージを変えるしかない。
あのパッケージで会社で飲めばイメージが良くない。
いっそのこと麦ジュースのお酒のイメージを連想させない
パッケージにするしかない。実際アルコールは入っていないんだし。
名無しさん 2017/06/28 09:59
ノンアルコール飲んだだけでアルコール依存って考えおかしいでしょ
信用できなくなる理由がわからん
名無しさん 2017/06/28 10:07
saeさん、全くその通り。
ただヤフコメ民で多額の税金を払っている人は極めて少数と思われますので青ポチなんでしょうね。
名無しさん 2017/06/28 10:07
ここまでしてビールぽいもの飲みたがるって頭おかしいよね
名無しさん 2017/06/28 10:11
アルコール入ってないのに依存もなにもないでしょ
ただの清涼飲料水でコーラやオレンジジュースなんかと同じ
それらを飲んだら駄目な職場ならノンアルコールビールも駄目だと思うけど
名無しさん 2017/06/28 10:19
もう勝手にすれば。
どうせ日本なんてヨーロッパの40年前の姿って今も言われてるわけだし、
特に理由もなく夏でもいつでも絶対スーツとか、ほとんどの企業が労基法守ってないとか、酒でもない麦味ジュース飲んで出社停止とか、勝手にやればいい。
残業やとにかく辛い毎日を送ることが美徳になるような倫理の貧しい日本という国で働く以上、効率のいい働き方や休み方はしてはならない。これらを我慢しなければならないのは仕方のないこと。特に労基法違反は国も取り締まりしないし完全に許可してるからね。
もっと楽に生きられるけどつらーく生きましょう。
それが日本という国なのですから、もっと自信を持って言いましょう。
この国は素晴らしい国だと。
名無しさん 2017/06/28 10:21
こういう非効率なことやってるから日本は中国にもさっと抜かれ落ちぶれていってるんだろうな
名無しさん 2017/06/28 10:26
プラシーボ効果でハイな気分になれるんでしょ
名無しさん 2017/06/28 10:33
どうせ羨ましいんだろ。
日本人
バカ1
俺たちの世代はそんなことできなかったのに、ええいふざけんな、こんなもの、仕事を舐めてるとしか思えないって言って止めさせてやろう!
バカ2
はあ?タバコはいいだろ、ノンアルコールビールなんてふざけてるわすぱすぱ。理由?特にねえよ。そんなものを求めてるうちはお子様なんだよ。いいか、俺たち上の世代がダメって言ったらダメなんだよ。わかったらどっかいけすぱすぱ。
海外
お昼にビールぐーびぐび
労働効率・成績
海外>日本

なんかもう、日本って本当は素晴らしい国家なんじゃない?一周回って笑

名無しさん 2017/06/28 10:33
ノンアルでビール気分味わって、下手な仕事されたら困るってのが正直なところ。
みんなと居る時やみんなから見える所では、ノンアルだから大丈夫ってノンアル飲んで、見えない所ではビールや缶チューハイ飲んで、臭い消しのためにガムや飴で誤魔化してたアル中思い出す。
名無しさん 2017/06/28 10:36
会社の実績が良くてもノンアル飲んでただけで信用できなくなるの?バカだね。
名無しさん 2017/06/28 10:42
どういう雰囲気の職場で働いているか、想像がつく発言が多いねえ。
競争お疲れ様。
名無しさん 2017/06/28 11:03
そうそう。日本は出来るだけ辛く生きるのが美徳。
恐ろしいね。おかげで世界での競争力は地に落ちたね。
来年移住するわ
名無しさん 2017/06/28 12:11
バカが多いからバカに合わせざるをえないのが現実
名無しさん 2017/06/28 12:24
一日我慢に我慢して飲むビールと夕飯が一番うまいのを知ってるから日中は飲まない。
名無しさん 2017/06/28 13:07
>もっと楽に生きられるけどつらーく生きましょう。
ほんとにそう思う。前習えというか、おかしいと疑問にすら思わない。奴隷体質というか。
私は日本人だけど、いつもここに違和感を感じる。
見た目大事、という前に中身だと思う。どんなに格好がきちんとしていたって仕事が出来ないんじゃ、そっちの方がどうかと。見た目で顧客を誤魔化してるってことだし。
もし、仕事すごい出来る人が(それこそ上司より)同じことをしていたら、おそらく休まされる事はないでしょうね。
周りからの見え方ばかり気にする生き方は本質が蔑ろになる気がする。
自分の常識は世間の常識。
世間の常識は間違いない。
新聞、TVニュースは間違いないはず。
そんな考えが当たり前で蔓延してる。
ちょっと怖くなります。
名無しさん 49分前
同じく、依存症じゃないかと疑ってしまうわ。あんなの仕事から離れたとこで飲むからおいしいのにね。
 
名無しさん 43分前
>ここまでしてビールぽいもの飲みたがるって頭おかしいよね
自分の常識は自分だけの常識です。
それに当てはまらないものを
頭おかしいと断定は出来ません。
世の中には色んな考えや価値観があります。
どれかが絶対的に正しいというものはありません。
 
名無しさん 28分前
依存症の人はノンアルなんて飲まないでしょ。アルコール入ってないんだから、依存できない。
知らんけど。
 
名無しさん 5時間前
完全にアルコール度数0度の商品も
あるでしょうが、食品表示の法に基づいて
0度と表示できる微量なアルコールが含有
されるものもあるので注意が必要かも。
一番大事なのは社会人としてどう見られて
いるのかという配慮じゃないかな?
いくらノンアルコールとはいえ勤務中に
飲むとどう思われるかという考えが及ばない
人は他の面でも配慮に欠いた行動をして
いそうで信用ができない。
 
名無しさん 2017/06/28 09:06
私はアルコールに弱いのですが
ノンアルコールと書いてあるドリンク飲んでも酔います。
名無しさん 2017/06/28 09:12
そうすると昼食時の「奈良漬」や間食の
「バッカスチョコレート」もNGということに
なってしまいそうだがw
名無しさん 2017/06/28 09:17
体質的にダメな人は0.1%でもだめ。
職場のダメな人が眠気覚ましにタフマン飲んだら、
顔を赤くしてグデっとしていた。
名無しさん 2017/06/28 09:28
ほぼ確実にアルコールが入っている栄養ドリンクを飲んでどうこう言われたことは無いですからね。
状況が許せばアルコール摂取そのものは許容されるのが今の日本なのでしょう。
名無しさん 2017/06/28 09:34
料理にも微量のアルコールが含まれてるものもあるし、アルコールの摂取がダメとするならいろいろメンドーよね
個人的には暑い中ノンアル飲んで気分がスッキリするなら作業効率も良くなりそうだし、今までの常識を壊してもいいのかな?とは思う。
名無しさん 2017/06/28 09:41
ノンアルとは言っても、飲むと何がしらかの高揚感とかがあり、アルコールは入って無いはずなのに、酔った感じになる、、
ですから、外で飲まない時は、ウーロン茶にしてます
名無しさん 2017/06/28 09:48
うぷぷ。
人の目が気になる働きアリは大変だな。
せいぜい「いい子」装って頑張ってくれ。
あほらし。
名無しさん 2017/06/28 09:51
ウイスキーボンボンのチョコレートもアルコール含有してるね。
みりんもアルコール含有だ。
出し醤油もアルコール含有してる。
微量のアルコール禁止ならケーキやチョコも禁止だな。
休憩時間やお昼の時間にノンアルだけ注意して、しかも処分まで下すなんておかしい。
休憩時間やお昼の時間にノンアル飲んでも法的な問題は一切ない。中身はただの麦ジュースなんだから。
TPOというのも顧客の前でやれば問題かもしれんが、休憩時間やお昼の時間などであれば、難癖もいいところ。
ただ実際にノンアルはアルコールの代用品という用途が強いから勤務中は避けてくれ、という要望はあっていいだろうし、
控えるよう指導というもいいだろう。
だが出勤停止は処分だ。
違法でない、まったくの合法行為において処分を下すなら、過剰な行為。
弁護士に相談して処分撤回を要求すべきだろう。
名無しさん 2017/06/28 09:51
真面目かよ
お前ら社会人としてどんだけ立派なんだよw
名無しさん 2017/06/28 09:51
>一番大事なのは社会人としてどう見られて
>いるのかという配慮じゃないかな?
とは言ってもノンアル飲料を否定する根拠って明確には無いでしょ(アルコール分の件はノンアルに限った話じゃないから除外)
要は清潔感とかそういう類の感覚と一緒で、「ちゃんとした方がより良い」というだけの話で、他人がとやかくいう事ではないと思うけどなぁ
何故あえて?とは思うけど、それ言い出したらタバコ等も同じわけで
まぁ、少なくとも信用問題に発展するような話じゃないのは間違いない
名無しさん 2017/06/28 09:54
ノンアルコールを飲んで車で帰る途中検問で引っかかって切符切られたぞ
ノンアルコールってアルコール入ってるって切符切られて知りました
名無しさん 2017/06/28 09:56
法においては抜け穴だが、マナーにおいてはまあクソッタレかな
名無しさん 2017/06/28 10:03
>ノンアルコールを飲んで車で帰る途中検問で引っかかって切符切られたぞ
それ、誤検知でしょ…
もしくは極端に大量に飲んだか、アルコールの分解がほとんどできない体質か
理屈上、アルコール含有量が特別多いのをリットル単位で飲んでも、数十分もあれば検出はしなくなる
「ノンアルコールビールのせいで検問に引っかかった!」と考えるよりは、自分の体質を疑ってちゃんと検査を受けた方がいいよ
名無しさん 2017/06/28 10:05
休憩時間でも
外部の人が来た時に見える自分のデスクで飲んでいたなら駄目だと思う。
食堂とかなら何も問題ないかと。
名無しさん 2017/06/28 10:08
日本で今売られている日本のメーカーのノンアルコールビールにはアルコールの成分は一切入っていませんよ。もし入ってたら、麦茶にアルコールが含まれることになるんだけど、きみたち大丈夫?
ドイツなどのノンアルコールビールはふつうのビールからアルコールを抜くなんてことをしてますから、煮物のみりんのように残ることはある。しかし日本の現行のノンアルコールビールは、麦の汁にビールの外観と酸味と苦みを足したものに過ぎない。アルコールを足したり引いたりする場がないのに、どこでアルコールが入るんだって話。
詳しくはノンアルコールビールでWIKIで探しなさい。
名無しさん 2017/06/28 10:09
何か非常識な事をしでかして大損害、大事故を起こしそう
名無しさん 2017/06/28 10:14
>一番大事なのは社会人としてどう見られて
いるのかという配慮
これですね。まったくの同意です。
名無しさん 2017/06/28 10:16
アルコールが含まれてないブランデー風味のチョコとかもNGなんだろうか?
ウイスキーボンボンとか、日本酒味のキットカットとか奈良漬けのアルコール含まれるのは当然NGだよね?
名無しさん 2017/06/28 10:19
もう勝手にすれば。
どうせ日本なんてヨーロッパの40年前の姿って今も言われてるわけだし、
特に理由もなく夏でもいつでも絶対スーツとか、ほとんどの企業が労基法守ってないとか、酒でもない麦味ジュース飲んで出社停止とか、勝手にやればいい。
残業やとにかく辛い毎日を送ることが美徳になるような倫理の貧しい日本という国で働く以上、効率のいい働き方や休み方はしてはならない。これらを我慢しなければならないのは仕方のないこと。特に労基法違反は国も取り締まりしないし完全に許可してるからね。
もっと楽に生きられるけどつらーく生きましょう。
それが日本という国なのですから、もっと自信を持って言いましょう。
この国は素晴らしい国だと。
名無しさん 2017/06/28 10:23
結局は程度問題。職場によって違うだろうから合わせるしかない。
内勤でジーンズOKのところもあればスラックス以上のところもある。周り見て程度を判断できないのなら社会人として失格だし、自分がまだルールを作れない立場であることを真摯に受け止め、努力したほうが良い。
名無しさん 2017/06/28 10:33
どうせ羨ましいんだろ。
日本人
バカ1
俺たちの世代はそんなことできなかったのに、ええいふざけんな、こんなもの、仕事を舐めてるとしか思えないって言って止めさせてやろう!
バカ2
はあ?タバコはいいだろ、ノンアルコールビールなんてふざけてるわすぱすぱ。理由?特にねえよ。そんなものを求めてるうちはお子様なんだよ。いいか、俺たち上の世代がダメって言ったらダメなんだよ。わかったらどっかいけすぱすぱ。
海外
お昼にビールぐーびぐび
労働効率・成績
海外>日本

なんかもう、日本って本当は素晴らしい国家なんじゃない?一周回って笑

名無しさん 2017/06/28 10:53
yya
マルチポストやめろ
名無しさん 2017/06/28 11:10
アルコール入ってるよ日本のも。
WIKIで調べろとか草
名無しさん 2017/06/28 11:24
ノンアルコールビールはわかりませんが、クリスマスに出るお子様用みたいなスパークリングワインには入っています。アルコールが1%にならなければお酒に属さないと酒屋のお兄さんが言ってました。
名無しさん 2017/06/28 11:27
shiさんへ
日本のはアルコール度、0.00%だが。
それでも入っていると言うのは、どういうこと?
名無しさん 2017/06/28 11:49
それを言ったら香料を使用している飲料のほぼ全てはアルコール入りだけどね
名無しさん 2017/06/28 11:53
「ビール」というネーミングや、デザインに考えが引っ張られていると思う。正しくはビール味の炭酸飲料なんだから、まったく問題はない。
ジュース系っぽいデザインでも焼酎が入っているものがあるが、その真逆でしょう。
微量でも酔う体質の人の話しは別問題。
名無しさん 2017/06/28 12:03
shi***さん>
入れてないから入ってないし、醸造してないから入ってないの。それともあんたが使う水道水にはアルコールが入ってるってわけ?それは面妖ですなあ。・・・草生やす前に言われたとおりWIKIでググレカス。その上で反論しろ。
検出限界の0.00%です!!と宣伝してた時代をいつまで引きずるんだか・・・。
名無しさん 2017/06/28 12:13
tuk
誰だお前
名無しさん 2017/06/28 12:17
日本はアルコール1%未満がノンアルだから厳密にはノンアルじゃないんですよね。
0.05%~1%は本来、低アルコール飲料と呼ぶべきなんだが・・・0.05%以下がノンアル。
アレルギー持ちの人ならノンアルでも厳しいです。
0.00%表記は限りなく0.00%に近いという事だそうです。
まぁ、お酒の代用品として作られたものだから職場で飲むものではないね。
名無しさん 2017/06/28 12:30
サントリー
>『オールフリー』は、本当にアルコールゼロですか?
>間違いなくアルコールは0.00パーセントです。
ノンアルコールがアルコールを微量含有してるってのはもう都市伝説です。
嘘でした。
法律上のノンアルコールは1%未満でよいが、0.00%の表示は、アルコール度数が0.05%以下の場合にみ使ってよいので
いまどきのは本当にゼロ。
自然に発生するアルコール分は微量過ぎて考えなくてよい。
0.05%のアルコールは、天然の果物の果汁に含まれている。
ノンアルコール果汁100%ジュースってか?w
バカバカしい話。
名無しさん 2017/06/28 12:55
使用されている香料中の溶媒などとしてエタノールが使用されている場合がある。
0.00%を謳っているものは、全ての原材料にエタノールを使用しないように管理していると思われる。
それ以外の0%を謳っているものは、製品中1%相当未満のアルコールが、原材料の一部として入っている可能性は十分に有るため、完全にアルコールフリーかどうかは不確か。すなわち入っている場合がある。
よって、都市伝説とか言い切っている人は無知。
名無しさん 2017/06/28 13:09
0.00%と0%を混同してるやつは無知。
都市伝説の信奉者。
バカ丸出しw
名無しさん 2017/06/28 13:33
そもそも、ノンアルコールビールを「ビール」扱いしている時点で、安価で製造できるジュースを高価格帯の商品として位置づけしようとしている飲料メーカーに印象操作されているに過ぎない。
周りがどう思うか?なのでしょうか?
あなたがどう思うか?
ジュースをビールだと思い込んでるだけに思います
名無しさん 15分前
ジンジャー・エールも元々はそんな感じだけどね。
(生姜・ビール)
 
名無しさん 9分前
no_さんは0.00%のことを言ってるのであって、0%のことではないと思いますが
 
名無しさん 7分前
その通り。0.00%表示の商品はアルコールが微量に入っているので、大量に飲んだらアルコール検査で出るでしょ。
仮にタクシー運転手が飲んだら飲酒運転になるよ。
一応、ノンアルコール飲料は20歳未満は飲んじゃいけないんだから。
会社や車の運転中はマズイと思う。
 
名無しさん 5時間前
そりゃパッと見たら普通のビールと変わらないような
デザインもあるんやし
身内ならともかく外部の人が見たら
誤解は招くと思う。
 
名無しさん 2017/06/28 09:49
オールフリーは白くてカルピスっぽいから大丈夫だな。
名無しさん 2017/06/28 09:56
ビールを飲めない、飲んではいけない人が、周りに飲んでるように見えるようにするために作られた飲み物。そのこと自体が姑息だ。
なんで飲んでるように見せないといけないのだ。
酒が入らないと一人覚めていると受け取られ、周りから浮くとか仲間はずれにされるとか、気になり、一見ビールみたいなノンアルを飲む? 周りを騙しているわけだ。
名無しさん 2017/06/28 09:58
誤解を招いて遊びたいのでしょう。
昔、ガチャガチャの景品で煙が出るタバコのおもちゃがありましたが、ガキンチョが先生にわざと見つかるように煙を出してタバコだと誤解させて「おもちゃですよ〜」と言って先生をからかって遊んでました。
同様に、社内でノンアルコールビールをビールだと誤解させて「ノンアルコールですよ〜」と周囲をからかって遊びたいのでしょう。相手にしたくないただただ迷惑な話です。
名無しさん 2017/06/28 10:20
もう勝手にすれば。
どうせ日本なんてヨーロッパの40年前の姿って今も言われてるわけだし、
特に理由もなく夏でもいつでも絶対スーツとか、ほとんどの企業が労基法守ってないとか、酒でもない麦味ジュース飲んで出社停止とか、勝手にやればいい。
残業やとにかく辛い毎日を送ることが美徳になるような倫理の貧しい日本という国で働く以上、効率のいい働き方や休み方はしてはならない。これらを我慢しなければならないのは仕方のないこと。特に労基法違反は国も取り締まりしないし完全に許可してるからね。
もっと楽に生きられるけどつらーく生きましょう。
それが日本という国なのですから、もっと自信を持って言いましょう。
この国は素晴らしい国だと。
名無しさん 2017/06/28 11:38
外部の人に見えるという問題ではないように思うけど。
そもそも、客に見える職種、例えば、銀行員、デパートスーパー、コンビニ店員、銀行員等々は、お茶や水も客に見えるところではなくバックヤードに行って飲みます。バックヤードがない職場の場合でも、なるべく客から見えないように飲みます。
名無しさん 2017/06/28 12:31
有吉曰「仕事が終わったーー!」感がでるからダメじゃないかと
名無しさん 2017/06/28 12:50
>誤解は招くと思う
事実に関係なく誤解与えただけで処分とか、どこの警察国家だよ。基本、炭酸飲料と変わらんだろう
名無しさん 46分前
PTOも弁えず、ノンアルコールだから良いと思う事が大人として社会人として如何なものか?
日本人のモラルの低下は底知れん。(‘~`;)
 
名無しさん 26分前
そんなうまくもないし、休憩中に飲もうとは思わないが。
 
名無しさん 15分前
初回なら注意くらいで良いだろ。
 
名無しさん 4時間前
記事の中にもありますが、TPOでしょうね。
個人的には、昼食時にノンアルを飲むのはいいと思うけど、
自分なら、あまり堂々とは飲めないですねー。
缶をカバーで隠して・・・とか。
まあ、そこまでして飲まなくてもいい気もしますが。
 
名無しさん 2017/06/28 10:06
俺にはノンアルを飲む発想がそもそもない。
が、俺の職場の上司数名、夕方になるとビールやら焼酎を飲んだりして、ちょっとした宴会を隅でやることがある。仕事ができないクズは別にいなくていいから、社外でやれよと思う。
名無しさん 3時間前
せめて水筒とかに入れて欲しいな。
 
名無しさん 2時間前
例えば、外回りしていて、念願の大きな仕事が成果を上げた、とかの直後のランチに一緒に仕事していた仲間2~3人と、ノンアルで乾杯!とかならアリだと思うけれど。つまり、非日常のちょっと特別なご褒美的な。
なので職場に持ち込んで、お茶代わりにっていうのは違うと思う。
 
名無しさん 2時間前
私も、そこまでして飲まなくてもいい気がするけれども、でも、そこまでして飲みたい人は飲めばいいとも思う。
おっしゃるように、カバーで隠す等でビールを飲んでいると誤解されないようにすれば、別にいいと思う。
 
名無しさん 6時間前
じゃタバコ禁止ね
 
名無しさん 2017/06/28 08:41
いますよね笑
そーゆー切り返ししてくる女子笑
名無しさん 2017/06/28 08:51
就業中に無断で休憩に行ってるんで、
効率化の観点から見るとたばこは本来NGだと思います。
昼休み・就業時間が以外であればOK。
名無しさん 2017/06/28 08:51
タバコも菓子も今まで大目に見られてただけだもんなw
欧州じゃランチビールは普通。
欧米人が飲んでても文句は言えないジジィ世代が何故かノンアルに
目くじら立てるw
名無しさん 2017/06/28 09:19
都合のいいことだけ海外を出してくるやついるよねー笑ならその欧州と同じ消費税率にあげていいの?って話。笑
その大好きな海外に永住しろよ笑
名無しさん 2017/06/28 09:21
タバコは本人だけの問題だと思う。
(もちろん場所は選びますよ)
ただアルコールだと・・・ノンアルコールビールを飲んだことが無いので判りませんが、あれって本当にアルコール0なんですか?
CMとかでもよく右下あたりに注意書きがあるんですが・・・。
微量のアルコールとかでも飲む人によっては影響があったりしそうなので、ノンアルでも禁止でいいと思う。
あ、タバコも禁止でいいですよ。タバコ休憩で仕事抜けられるのはたまらないので。
名無しさん 2017/06/28 09:22
ここは日本だから。
名無しさん 2017/06/28 09:25
確かに口臭がタバコくさいやつよりノンアルの方がいい
名無しさん 2017/06/28 09:26
賛成
名無しさん 2017/06/28 09:26
運転をしないのなら
たとえ職場でもアルコールを飲んでもいいんじゃないの
酒飲まずにツライ労働なんてやってられんのか
仕事さえキチンとこなせば文句をいわれる筋合いはないと思うが
名無しさん 2017/06/28 09:26
今の日本の製造方法ではアルコール0%ですよ。
雰囲気で酔う人はいるかもしれませんけどね。
名無しさん 2017/06/28 09:26
どうせやったら昼飯時に外食なりコンビニで本気ビールにしたら良かったのに~ww
どっちにしろ怒られるんやったら楽しめや!ww
名無しさん 2017/06/28 09:33
じゃタバコ禁止ね
でたバカ
名無しさん 2017/06/28 09:35
消えろよ
名無しさん 2017/06/28 09:35
30分に1回吸いに来てる店長いたけど殴りたかった。
夕方間食程度の小さいお菓子休憩中に食べたら、そういうのはみんなの分まで買ってこい!って言われて、は?ってなった
名無しさん 2017/06/28 09:39
ノンアルとはいえ、タクシーの運ちゃんがグビグビやっていたら嫌だよな。「こいつアル中か?」と思うよ。
まあ、一昔前はトラックの運ちゃんたちは本物を呑みながら運転するのが当たり前だったけどね。夜、高速のSAで大五郎をらっぱ飲みしているのを見たときは震えが止まらなかったよ。
名無しさん 2017/06/28 09:44
タバコは受動喫煙等の被害あるからNGはわかるけど、
お菓子のNGはなんで?
勤務中ずっと食べ続けているのはどうかと思うけど、
そうでなければいいのでは?
どうも日本人は「臭い物に蓋をする」
感覚が多くていかんね・・・。
名無しさん 2017/06/28 09:52
>タバコは受動喫煙等の被害あるからNGはわかるけど、
お菓子のNGはなんで?
勤務中ずっと食べ続けているのはどうかと思うけど、
そうでなければいいのでは?
どういう職場で仕事してるか知らんが、
オフィスの机の上やパソコン周りって結構汚いんだが。
名無しさん 2017/06/28 10:03
TPOってことでしょ。これ言い出したら、仕事中に〇〇するなんてってものはタバコや菓子だけじゃなくて、他にもいっぱい出てくるよね。
ネットもスマホも駄目って言われるだろうし、ちょっとした雑談でさえ駄目って言われかねない。
厳しすぎるのもどうかと思う。
名無しさん 2017/06/28 10:03
タバコの記事で必ず、じゃ酒も止めろっていうコメントみるよね^^
なんかスッキリ。
タバコも止めろ、くせーよ
名無しさん 2017/06/28 10:04
休憩時間があるのだから、仕事中の嗜好品は禁止でいいと思います。
もちろんタバコも。
忙しい職場は、トイレに行くのも難しい。
名無しさん 2017/06/28 10:04
酒もタバコも我慢したくないなら個人で仕事してりゃいい
客にどんな顔されるか解るから
名無しさん 2017/06/28 10:04
オフィスだと電話中とかバリバリボリボリ煩いんだよな
飴舐めるならいいけど
名無しさん 2017/06/28 10:05
なんでタバコは良くてノンアルはダメなの??
コーラとかジンジャエールはオケなの?
意味不明だわ。
記事にもあるように言葉が誤解を生んでると思うわ。
確かに取引先とか配慮は必要だけど。
名無しさん 2017/06/28 10:08
大人としての許される範囲のはなし。
過去にタバコを吸っててやめた人間ですが、確かに仕事中にホイホイ吸いに行く奴はいる。確かに吸わない身になって感じた事はあるが、そーゆー奴は大概、仕事の進みが悪くて残業してる。
それとノンアルビールは別な話。
タバコを吸う人も確かに周囲に配慮しなければならない。改善すべきところはある。
しかし、だからといってノンアルビールに関してもOKと言うことにはならない。上司を試すような屁理屈めいた行為だ!ってはなし
名無しさん 2017/06/28 10:09
タバコは関係ねーよ
ギャースカ言うバカが湧いてくるだろ
と思ったが
コレは見た目の問題だね。
電子タバコが出始めの頃に
あるバカ社長が水蒸気だから問題ないと
オフィス内でふかしていたのだが
見た目が強烈に感じ悪く全員苦笑いだった。
ノンアルコールビールなんて何の害もないのだから無問題だとは思うが、
くだらない文句つけられるのもバカバカしいから職場ではやめといた方がいいね。
ほんとにくだらないけど。
名無しさん 2017/06/28 10:14
TPOというか、マナーというか。
電車内の化粧と同じ。突き詰めていけば合理性はないけど、「そうしないのがマナーだよね」って集合的な共通認識。
というか、普通は「すみません」の一言で終わる話だろう。上司が異様にネチッこいのかもしれんが、この女も納得しなかったから小一時間突き詰めのうえ出社停止になったんじゃないの。
名無しさん 2017/06/28 10:15
〇〇は良くて××はダメなのはなぜか。
〇〇と××が同じものじゃないから。シンプルだよ。
タバコで酔っぱらう?酒から煙出る?
分かりやすいところから既に違うでしょ?
日本酒は良いのにウィスキーはダメ、っていう話なら分かるけどね。
名無しさん 2017/06/28 10:16
煙草は完全にプライベートな時間に(就業中の休憩時も含め)、煙草を吸わない人に絶対に煙を吸わせないなら全然オッケーでしょ。
就業中のノンアルコールビールは周りから何飲んでるか分かんないようにハンドタオルで巻くなり、何らかのカバーをすれば法律上も倫理上も何も問題ないでしょ。
お菓子は休憩中に間食として摂取するなら議論するまでもなく何も問題ないでしょ。
名無しさん 2017/06/28 10:17
アイコスを電車で吸って注意されて何で?って思ってるレベルと一緒だな。
時と場所を選んで飲んで下さい。
名無しさん 2017/06/28 10:17
nivさん
職場によっては、仕事中の仕事以外でのスマホ使用や雑談禁止の所ありますよ。
うちの会社は、パソコンはあっても本社や支店と繋がるだけなので、パソコンで調べものも出来ない。
名無しさん 2017/06/28 10:21
もう勝手にすれば。
どうせ日本なんてヨーロッパの40年前の姿って今も言われてるわけだし、
特に理由もなく夏でもいつでも絶対スーツとか、ほとんどの企業が労基法守ってないとか、酒でもない麦味ジュース飲んで出社停止とか、勝手にやればいい。
残業やとにかく辛い毎日を送ることが美徳になるような倫理の貧しい日本という国で働く以上、効率のいい働き方や休み方はしてはならない。これらを我慢しなければならないのは仕方のないこと。特に労基法違反は国も取り締まりしないし完全に許可してるからね。
もっと楽に生きられるけどつらーく生きましょう。
それが日本という国なのですから、もっと自信を持って言いましょう。
この国は素晴らしい国だと。
名無しさん 2017/06/28 10:21
出たよタバコヒスw
ノンアルコールビールの話題なんですけど。
名無しさん 2017/06/28 10:26
生きにくい世の中やな
名無しさん 2017/06/28 10:29
どうせ羨ましいんだろ。
日本人
バカ1
俺たちの世代はそんなことできなかったのに、ええいふざけんな、こんなもの、仕事を舐めてるとしか思えないって言って止めさせてやろう!
バカ2
はあ?タバコはいいだろ、ノンアルコールビールなんてふざけてるわすぱすぱ。理由?特にねえよ。そんなものを求めてるうちはお子様なんだよ。いいか、俺たち上の世代がダメって言ったらダメなんだよ。わかったらどっかいけすぱすぱ。
海外
お昼にビールぐーびぐび
労働効率・成績
海外>日本

なんかもう、日本って本当は素晴らしい国家なんじゃない?一周回って笑

名無しさん 2017/06/28 10:32
日本の話だろ。
名無しさん 2017/06/28 10:53
なんでも禁止。
日本人はお互いの首を絞め合う稀有な民族だなあとはよく思う。
名無しさん 2017/06/28 10:55
タバコの記事の時に、酒はどうなのってコメントするなよ^^
名無しさん 2017/06/28 11:02
ノンアルビールは誰にも迷惑かけねぇのに、ジジィの気分次第で禁止扱いw
タバコは嫌がる人間が大勢いるのに、これもジジィの気分次第でOKってねw
全部OKでいいだろと思うのだが不思議な喫煙者が湧いて出たw
名無しさん 2017/06/28 11:59
論点のすり替え(笑)
名無しさん 2017/06/28 12:02
>じゃタバコ禁止ね
考え方が短絡的すぎなんだよ。
名無しさん 2017/06/28 12:19
ノンアルでも飲んでリラックスしようや。
元になった記事を一回良く読むと何が悪いわけでなく問題の女がバカだって判るよ。
名無しさん 2017/06/28 12:23
車の助手席に乗るとき、やはり運転手にノンアル飲まれると嫌かなぁ…。自分も運転するときはノンアル飲まないし…。
あと、禁止はされてないけど、眠気を伴う風邪薬とか、たぶんそういうのも勤務中は避けた方が良いと思う。
まぁ、そういうことだと思う
名無しさん 2017/06/28 12:26
ついでにオヤジギャグも禁止で
名無しさん 2017/06/28 12:33
同感です。じゃあなんでタバコはいいの?って言いたくなりますね!
タバコも見栄え悪いし臭いがキツいので印象悪いと思います。
名無しさん 2017/06/28 12:45
まとめます。
タバコも禁止!
ノンアルビールも禁止!
以上
名無しさん 44分前
コメ主は頭悪いのかな?
ノンアルコールの話題にタバコの話を持ってくるとは…
 
名無しさん 36分前
ヒステリックな嫌煙家はこれだから…
 
名無しさん 33分前
>アイコスを電車で吸って注意されて何で?
そんなヤツはいねーよ。
話を作るな。
 
 

 

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