社会・経済

脱「痛勤」最前線 通勤電車、高速バス…数百円で必ず座れる選択肢が続々

 ぎゅうぎゅうの電車に押し込められ疲れ果てた挙句、痴漢と間違われる恐怖におびえる──。そんな「痛勤」から解放される方法がある。数百円を支払えば、確実に座れる通勤電車が増えているのだ。最前線の動きをまとめた。

NIKKEI STYLE 7/3(月) 7:47配信
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■ロングシートから指定席に「変身」

 一向に解消されない通勤ラッシュ。働き方改革が叫ばれてはいるものの、多くのビジネスパーソンは変わることなく、朝夕、身動きが取れない車内に押し込められながら職場と自宅を往復する毎日だ。最近は痴漢騒動も頻発し、心休まることがない。

 しかし、ここへきて「救世主」が現れた。昼間は一般的なベンチタイプのロングシートなのに、朝と夜の通勤時間帯は進行方向を向いたクロスシートに変身する電車だ。2008年に東武東上線で「TJライナー」として運行がスタート。17年4月に西武池袋線で運行が始まり、18年春には京王線にもデビューする予定という。

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昼間はロングシートで使う(東武鉄道「TJライナー」の写真)

 通勤時間帯だけ観光特急のような座席配置になるのは、数百円の追加料金を支払えば必ず座れる座席指定制の列車として運行されるため。西武池袋線では「S-TRAIN」として、平日の朝と夜、埼玉県の所沢と東京メトロ有楽町線の豊洲の間を走っている。座席指定料金は510円。ほぼワンコインの出費で、満員電車から解放される。車内では公衆無線LANが使え、窓側には電源コンセントも設置されているので、スマートフォン(スマホ)でニュースやメールをチェックしながらゆったりと通勤できる。

 西武鉄道では以前から、池袋から秩父方面へと向かう全席指定の特急「レッドアロー」を通勤時間帯にも運行している。帰宅時間帯は30分間隔で走るが、「ほぼ満席状態で、1本後の列車を待つ人も少なくない」(西武鉄道)という人気ぶりだ。

 だが、レッドアローは池袋─所沢間がノンストップ。S-TRAINは保谷、石神井公園に停車し、地下鉄に乗り入れて、都心の飯田橋、有楽町、豊洲と乗り換えなしで結ぶ。今まで着席通勤ができなかった乗客にも、選択肢が加わったことになる。

 現状は車両数が少なく、1編成で往復しているため、夜の運行は3時間おきと使いづらい。ただ4編成の追加導入が発表されており、運行本数は今後増えるとみられる。

●西武池袋線 混雑率:159%(椎名町→池袋) 着席列車運行本数 朝:10本 夜:18本 指定料金:+400~510円

[注]朝の運行本数は池袋着9時台までの「レッドアロー」と「S-TRAIN」、夜の運行本数は池袋発17時以降の「レッドアロー」と「S-TRAIN」。特急料金は最長で飯能までのもの

■26年ぶりの新型特急を通勤に

 17年春、通勤事情が大きく変わった路線がもう一つある。埼玉県の大宮から春日部、千葉県の柏を経由して船橋まで、東京近郊の東半分をぐるりと取り囲む東武野田線だ。4月から初の全席指定制の特急列車「アーバンパークライナー」が走り始めた。帰宅客を狙い、平日の夜だけ運行される。

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東武野田線の「アーバンパークライナー」

 野田線沿線では宅地開発が進むものの、都心からは乗り換えが必要で、所要時間も1時間程度と分が悪い。アーバンパークライナーは東武伊勢崎線の浅草、北千住から直通運転。乗り換えなしで座って帰れる点をアピールする。

 使う車両は、新型車両「リバティ」。東武鉄道では26年ぶりとなる特急車両だ。今までの特急車両は日光・鬼怒川への観光客を主眼に、個室や車内販売カウンターを設置していたが、リバティは座席主体。全席にコンセントやパソコン対応の大型テーブルを設けるなど、ビジネスパーソンを意識した設備を充実させている。

 4月のダイヤ改正では、もう一つのトピックがあった。朝8時18分に浅草に到着する特急列車が新設されたのだ。8時台はラッシュのピーク時間帯。定員が約400人と少ない特急列車を走らせると通常の列車がより混雑する恐れがあり、他社で特急列車を走らせているケースは少ない。しかし東武伊勢崎線には私鉄最長となる18.9kmの複々線区間があり、線路容量にやや余裕がある。「座って通勤できる列車があることを強みの一つにしていきたい」(東武鉄道)と意気込む。

●東武伊勢崎線・野田線 混雑率:150%(小菅→北千住) 着席列車運行本数 朝:13本 夜:25本 特急料金:+310~510円

[注]朝の運行本数は浅草着9時台まで、夜の運行本数は浅草発17時以降。大宮発も含む。JR直通特急は除く。特急料金は最長で春日部までのもの

 鉄道各社が着席できる通勤列車に力を入れる背景には、激しさを増す路線間競争がある。これまでは増え続ける乗客をいかに効率的にさばくかが重要だったが、今後、少子高齢化の波は確実にやってくる。沿線への人口流入を維持するためには、通勤の質を高めることが重要になりつつあるのだ。1人当たり数百円とはいえ、増収になるのも見逃せない点だ。

■18年春の複々線化にらみプロモーション

 競争が激化するなか、危機感を強めているのが小田急電鉄。現状、混雑率は191%(世田谷代田→下北沢間。国土交通省調べ)と首都圏屈指の高さで、「混んでいて、スピードも遅い」というイメージが定着している。

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東京メトロに乗り入れている小田急のロマンスカー「メトロさがみ」

 18年春に悲願だった複々線化工事が完成し、混雑率は160%程度まで緩和される予定。しかしそれを待たずに、17年初めから「HELLO NEW ODAKYU」というプロモーションを、小田急沿線だけでなく、沿線外でも大々的に始めた。複々線化後の快適性を伝え、小田急線沿線にもう一度目を向けてもらおうというのが狙い。「今まで並行する路線を使っていた人にも乗ってもらいたい」(小田急電鉄)

 複々線化後の新ダイヤの骨子もすでに発表済み。朝の通勤時間帯では一般の列車はもちろん、全席指定の特急「ロマンスカー」も大幅に増発される。「7時台から8時台に新宿、大手町に到着する列車を、現在の3本から7本に増やす」(小田急電鉄)

 現在のロマンスカーのダイヤでは、新宿着7時34分の列車の後、新宿着9時16分まで空白がある。さすがにピーク時間帯に運行するのは難しいというものの、8時台後半など、より使いやすい時間帯でも、座って通勤できるようになりそうだ。

●小田急線 混雑率:191%(世田谷代田→下北沢) 着席列車運行本数 朝:10本 夜:23本 特急料金:+300~890円

[注]朝の運行本数は新宿、大手町着9時台までの特急ロマンスカーと「メトロさがみ」、夜の運行本数は新宿、大手町発18時以降の「ホームウェイ」「メトロホームウェイ」。特急料金は最長で小田原までのもの

■増発困難で時差通勤やバス頼り

 小田急線が脱「痛勤」に向かう一方、並行して走る東急田園都市線は、混雑緩和に悪戦苦闘している。良好な沿線イメージで人口の流入が続き、混雑率は184%(池尻大橋→渋谷間。国交省調べ)と、小田急線とそう変わらない。

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高速道路経由で渋谷へ行く「TOKYU E-Liner」

「朝ラッシュ時間帯(渋谷着7時50分~8時50分)の運行本数は限界に達しており、これ以上増発する余地がない」(東京急行電鉄)。そこで、あの手この手で混雑率の分散を図っている。17年6月末までは、朝7時までに改札口を通過すると50円相当のポイントを付与するキャンペーンを実施していた。最大で運賃の約4割を還元する大盤振る舞いだ。1日当たり1万人程度が対象になったという。

 また、最も混雑する池尻大橋─渋谷間の定期券を持つ乗客に、三軒茶屋─渋谷間で並行して走る東急バスの乗車券を配布する取り組みも実施。オフィスがバス停の近くにある人などに、バスへの乗り換えを促している。東急バスでは横浜・川崎から渋谷まで走る通勤高速バスも運行。これなら着席可能だ。

●東急田園都市線 混雑率:184%(池尻大橋→渋谷) 通勤高速バス運行本数 朝:5本 夜:なし バス運賃:+620円 

[注]運賃はICカード利用時

 座れる列車という選択肢があるか否かで、住む場所を選ぶ──。そんな時代が来るかもしれない。

(日経トレンディ 佐藤嘉彦)

[日経トレンディ2017年7月号の記事を再構成]

NIKKEI STYLE

名無しさん 7時間前
長時間電車乗る人には良いと思う。
 
名無しさん 2017/07/03 10:12
誰かが言ってた2階建の電車はどうなったんですか?
名無しさん 2017/07/03 10:25
TJライナーはロングシートにすると座りづらいよ。
東武鉄道は日中利用する人の事、考えてるの?
名無しさん 2017/07/03 10:31
地下鉄路線内全線にも導入して貰いたい。
都内の23区内の住民は、まず座れない。
今のシステムはあまりにも、
地方からの通勤客に優遇され過ぎている。
名無しさん 2017/07/03 10:32
これはですなあ~。エ~。格差社会デスナ。余分に料金を払えばユッタリ。その反面。払わなかった者は、より混雑通勤。ま、エ~。鉄道屋も余分に稼ぎたいちゅう腹が見え見え。この混雑はどうしようもないんダヨ。嫌なら郊外より,わたくしが住んじょる地下鉄が走っちょる都心に住みなさい。混まんけえ~。
名無しさん 2017/07/03 10:36
2階建ての電車よりも東京一極集中を緩和させるべき
名無しさん 2017/07/03 10:38
地下鉄は途中駅から座れないか?
それに地下鉄の場合、一時間以上も同じ電車乗ってることってあまりないと思うが。
名無しさん 2017/07/03 10:47
鉄道会社が、このチケットを売る為に、痴漢冤罪対策を何もとらないような気すらする。
名無しさん 2017/07/03 10:48
昔、横綱の照国が、大阪に汽車で行くときホームに3時間前から並んでいたそうな。本人に聞くと「大阪までの5時間を立っていくことを考えたら遥かに楽」と言ったとかww
現実的でないが、始発に乗ればだいたいどこでも座れる。
名無しさん 2017/07/03 10:53
頼むから、比較的涼しい日だからって満員電車に暖房いれるな。
名無しさん 2017/07/03 10:54
ロマンスカーのメトロ直通もっと増やして欲しい
あれはいいものだ
名無しさん 2017/07/03 10:55
デブは購入不可にしてくれ。
デブが隣に座ったら痛勤+悪臭になるから。
金払ってそれじゃあマジで意味ないから。
名無しさん 2017/07/03 11:06
妊婦だの老人だのが
無茶苦茶なクレームして無料で座ろうと試みるに1票
 
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名無しさん 2017/07/03 11:47
会社の近くに家を買え
名無しさん 2017/07/03 12:00
10両編成ならグリーン車を二両、大阪の御堂筋線みたいに常時女性専用車両を四両、男性専用車両を三両、オカマオナベ専用車両を一両にしてもらいたいよね。
名無しさん 2017/07/03 12:21
地方から喫茶店通勤客が座れるのが当たり前な態度にムカつくって言ったんだけどね。都内23区内在住者も客なんだけどな。
地方から始発で通勤して指定席ヅラしてんじゃねーよって言ってるんだけどね。
名無しさん 2017/07/03 12:54
まぁどうせ同じ社畜なら、寝具持参で職場に住むほうが、まだマシかも知らんねぇ…
名無しさん 2017/07/03 14:41
都心に近い始発駅に住めば座われるし通勤時間も短い。
常磐線の綾瀬辺りが狙い目だね…
名無しさん 2017/07/03 15:04
朝、7時台の千代田線の北千住〜〜日比谷間とか座れるどころか立ち位置にも苦労するよ?試しに6時30分頃に早く乗ってみたこともあるが、満席で吊革さえ掴めないからね。平均して7時位の利用が多いけど、都内始発で地下鉄路線内だけでも有料席があれば利用したいって話。足とか、不自由だったりすると、特にそう思うね。
名無しさん 2017/07/03 15:31
長い座席は7人がけ・・・って言うアナウンスやめろ!
白鵬と喜勢の里と高安が乗って7人座れるか??
名無しさん 27分前
>長い座席は7人がけ・・・って言うアナウンスやめろ!
白鵬と喜勢の里と高安が乗って7人座れるか??
アナウンスするなら「標準体型7人がけ」としてほしいですね。
 
名無しさん 25分前
>白鵬と喜勢の里と高安が乗って7人座れるか??
大きい人がいるために、席のバランス崩れて
あと1人は無理だろ、っていう微妙に空いてしまった
スペースに体捻じ込んで無理に座ろうとする人いるよね。
 
名無しさん 4分前
遠距離通勤の方は地下鉄路線内での着席はご遠慮下さいのアナウンスして欲しい。
 
名無しさん 7時間前
本当は通勤時間自体短いのがいい。
 
名無しさん 2017/07/03 09:56
あとできたら風をください・・・・
車内の場所によっては無風です・・・
暑いのです・・・・
ハァハァ言ってるのです・・・
前の女性が振り返るのです・・・
僕は別に興奮してるわけじゃないのです・・・
ただ暑いのです・・・
名無しさん 2017/07/03 10:22
>本当は通勤時間自体短いのがいい。
だったら自分で自営業でもやれば?例えば1Fが店で2Fが自宅とか。そうすれば通勤時間は0分ですよね?
名無しさん 2017/07/03 10:28
電車の中の方が集中して
ネットのニュース記事とか読めるので
ある程度通勤時間は欲しいんだよなぁ~。
名無しさん 2017/07/03 10:30
共働き子供有りの世帯で、
実家の近くに住みたいって人いるよね。
通勤時間かかるのと、
実家近くに住むのって、
どっちが良いんだろ。
名無しさん 2017/07/03 10:39
マイホームとかいって通勤2時間のとこに数千万の家買う馬鹿が苦労してる。苦労を金で買うってそういう意味じゃない。
名無しさん 2017/07/03 10:43
それなら、都心に住むか、郊外で仕事するか選べばいいだけ。
名無しさん 2017/07/03 10:48
近くに住むか、職場かえれば?
名無しさん 2017/07/03 10:49
>あとできたら風をください・・・・
事故防止なのかな、東京はバスでも電車でも窓が空あかない仕様だよね
自分が田舎の学生だった頃は、電車もバスも座席ごとにあけられるようになっていて、風を感じながら帰宅するのが好きだった
名無しさん 2017/07/03 10:49
でも、通勤時間は短ければいいとは思わないけどな。
適度に距離がないとどんな場合でも出勤を求められるし、公共機関通勤に限るが定期も無いから外出の交通費も金がかかる。
名無しさん 2017/07/03 10:50
シニア世代だが、通勤10分の生活をしている。若い時は、長時間通勤は苦にならなかった。週末のホームタウン特急の中の開放感は、良い思い出。あの時代に戻れるなら戻りたい。
名無しさん 2017/07/03 11:06
東京は不動産が無意味に高すぎ人多すぎ
そのわりに郊外の都市より店等が充実しているわけでもない
名無しさん 2017/07/03 12:21
単身の人は職場の近くに住むのも有りだよ。
ワンルームなら新宿、池袋で8万円ぐらいから。7万円も探せばあるにはある。渋谷は8万じゃ物件ないけどね。
職場が近いと気分転換できないとかはないよ。繁華街だから逆に気分転換する場所たくさんあるからね。
名無しさん 2017/07/03 12:28
>本当は通勤時間自体短いのがいい

それはそんな遠くの会社にしか入れず
近くのアパートや借家を借りれない
自分の経済状況と勉強しないで遊び呆けていた自分を恨め

名無しさん 3時間前
通勤時間を少しでも短縮するために、通勤電車のスピードアップを求む。
都心50km圏40分、80km圏60分通勤を実現してほしい。
満員でノロノロ運転する電車はストレスフルだが、130km/hで軽快にかっ飛ばしてくれればストレスは少なくて済む。
 
名無しさん 1時間前
ドラクエで使いたい呪文アンケートで
ザオリク超えてルーラが1位ですからな…
俺もルーラ欲しいですわ…
 
名無しさん 1時間前
通勤時間も労働時間にカウントするような法改正をすれば、リモートオフィスや在宅勤務の導入が一気に進むでしょうね。
 
名無しさん 6時間前
通勤のマイナス要因は苦痛だけじゃ無い。往復毎日2時間、睡眠時間を除いたら1年で1ヶ月分、10年で一年分弱、50年で4年分ぐらいの時間を無駄に捨てている事になる。今は自宅勤務で可能な職種もたくさんあるし、自宅でもタイムカード管理は可能だ。もっと自宅勤務を推奨したらいいんじゃないの?
 
名無しさん 2017/07/03 09:29
欧米ではすでにそうなってきてるし、10年後には当たり前になるよ。
名無しさん 2017/07/03 09:47
なっても一部の職種だけだろうね
名無しさん 2017/07/03 09:50
ワイ、国立大学生片道2時間往復4時間乗り換え3回、低みの見物。
名無しさん 2017/07/03 09:52
電車の中で勉強したりすれば無駄じゃないんじゃない?
時間のつかいかたじゃないかな?
嫌なら代償払って会社の近くに住めば?
名無しさん 2017/07/03 09:53
自宅勤務じゃなくセキュリティ完備の出張オフィスを各地に設置すればいい。ネットカフェみたいなね。
要は皆が同じ方向に向かうから混むわけで。
名無しさん 2017/07/03 09:55
勤務時間や「遅刻しない、欠勤しない」こと、飲み会への参加と上司へのよいしょでしか部下を評価できない上司が圧倒的多数のうちは、無理
名無しさん 2017/07/03 09:56
>電車の中で勉強したりすれば
窒息寸前汗だくなのに痴漢冤罪にも気を付けなければならない車内で何を勉強しろと
実情を知らん部外者が暇に任せて自己顕示欲のために口出すな
名無しさん 2017/07/03 10:10
>>hgdishu
お前みたいにがら空きの電車しかない暇な田舎者とは違うんだよ。これだから地元以外を知らないかっぺは困る。
名無しさん 2017/07/03 10:10
本音を言えば、勤務地から30分以内に住みたいです。
名無しさん 2017/07/03 10:15
多くの企業はパソコンを使って文書作成しても、保管は印刷した紙ファイル。
会議をすると出席者全員に印刷して配ります。PDFファイルをパソコンで見ながら会議なんてしません。
当然デスク周りはファイルだらけ。ファイルが無いと仕事ができません。
自宅勤務ができるのは極一部の企業の限られた職種のみ。
普通の会社で自宅勤務ができるようになるのは遠い未来です。
名無しさん 2017/07/03 10:18
まずはフレックスでしょ。
明らかに9時出勤する必要のない人が多過ぎる。
名無しさん 2017/07/03 10:21
田舎者「そんな不便なとこに住まなきゃいいのに」
名無しさん 2017/07/03 10:26
時差出勤と直行直帰、
週3とか週4勤務で通勤回数を減らしたい。
労働時間も8時間は長い。6時間か7時間にしてほしい。
名無しさん 2017/07/03 10:26
電車の中で勉強したら・・・と思ったけど、そうか
東京はそれだけ長時間乗る場合でも混み混みか
特殊だな・・・
名無しさん 2017/07/03 10:38
時間が大切なら近くに住めば良い
それが買えないなら我慢するしか無い
自分は前者を選んで自転車で10分の場所
名無しさん 2017/07/03 10:38
そこで「あの石川遼選手もやっているスピードラーニング」ですよ(笑)
名無しさん 2017/07/03 10:38
いや普通に通勤電車で資格取得の勉強してるサラリーマンいっぱいいるよ。俺が乗ってる都心方面行きの近郊型では。
急行や通勤快速には乗らず、絶対に各停始発駅から座って移動中は勉強してる知人もいるし、「移動時間=ムダ」という意見は乱暴すぎるわ。
名無しさん 2017/07/03 10:40
満員電車だと本は読めないので、携帯で英語のリスニングしてます。
帰りは空いているので、読書してます。
家では育児で自分の時間は無いので、結構充実した時間です。
物事は全て考え方次第ですよ。
時間をお金で買いたいなら、通勤時間の短い地域に住むのもひとつの方法だと思います。
何かの本で見ましたが、「時は金なり。」ではなく、「時は金よりも尊し。」らしいです。私は、まだその考え方には達していませんが、時間を活かすか、殺すかはあなた次第ですよ。
名無しさん 2017/07/03 10:51
通勤中に勉強すれば移動時間は無駄じゃない論については、呆れて笑うしかないw
在宅勤務なら、家で勉強したり図書館に行ったりする時間も取れるんだから、長時間通勤を肯定する理由にはならないだろう。論理性の欠如。しかも、通勤電車なんて環境の劣悪なところで勉強してどうするんだとw
勉強勉強言う割に頭の悪い意見。勉強の成果が出てないよw
名無しさん 2017/07/03 10:52
通勤時間を無駄にしていると思う人が自宅勤務など出来るわけもない。
色々と現実と理想の乖離があり過ぎます。
名無しさん 2017/07/03 11:00
通勤時間を勉強で誤魔化すこと自体が
疲れが増して無駄なんだよな。
満員電車のストレスは寿命を縮めるとも言われてるし。
名無しさん 2017/07/03 11:07
nanさん。
私は肯定も否定もしていませんよ。
他に案があるのであれば、それもひとつの方法です。
今の状態では環境を変えることはできないので、時間を無駄にしないために実践していることです。
変えられない状態を悲観しているだけでは、短い人生幸せに生活できないですからね。
名無しさん 2017/07/03 11:11
郊外から東京まで満員電車で通勤するって、相当劣悪な環境ですよね。
そもそも、東京で働かないといけない仕事なのか?という疑問は当然です。
地方でも良い仕事を探せるし、地方に無ければ海外に出れば良いし。その方が快適。今時、東京の会社に拘る理由はないわけで。
名無しさん 2017/07/03 11:56
都心に住めば解決するんじゃないでしょうか。
名無しさん 2017/07/03 12:15
自宅勤務を推奨するよりも
企業を郊外に誘致した方が通勤効率が上がるし
都心の通勤ラッシュも緩和される
名無しさん 2017/07/03 12:40
そんなに無駄な時間ですかね?私はよく資格勉強してました。混雑時には録音した講義の音声を聞けますし。
名無しさん 2017/07/03 12:40
某ヤフーJには在宅勤務日があったような?
ちなみに「米IBM」や「米ヤフー」は在宅勤務禁止です。
コミュニケーション不足とかセキュリティの都合とかで
在宅勤務は難しいという結果が出ています。
結局は業種によるしさらに仕事内容によりますが、
在宅勤務というだけでいろいろ制限されてしまいます。
名無しさん 2017/07/03 14:03
自分は今年の3月までチャリで10分の短大に通ってました。雪国なので冬は歩きですが15分くらい。楽でしたね。今は大学に編入して片道1時間半。朝はラッシュだし。田舎の方が効率的な生活ができると身をもって感じています。
名無しさん 2017/07/03 14:44
うーん。混雑していなければ私は気にするほどの時間だとは思いませんが・・・
読書をじっくりする時間と考えればむしろ貴重な時間ですね。【混雑していなければね!】
名無しさん 43分前
在宅勤務をいち早く導入した米IBMは最近になって廃止しましたよ。
結局社員がサボりまくって生産性が落ちたようです。
 
名無しさん 41分前
通勤に片道2時間かけてまでその職を選ぶなら、
「痛勤」とか言わずに勝手に続ければ?
首都圏ではない都市の生活者ですが、車で片道30分以内の
職場でしか働いたことないです。毎日座れて通勤は快適です。
自分で選んだライフスタイルです。
東京に向かって一斉に出勤する首都圏の生活を
うらやましいとは思いません。
人生の時間には限りがあるので、「痛勤」に無駄な
時間を使いたくないですね。賢くあるべきだと思います。
そういう意味では東京に向かって「痛勤」する首都圏の生き方は
賢いとは言えないですよね。ハッキリ言って愚かです。
 
名無しさん 21分前
「米IBMの在宅勤務禁止は誤り」と、当のIBMが発表しているが…。
「痛勤」に理解を示すような輩の知性の程が伺い知れる。
 
名無しさん 6時間前
もう強く強く強く思うことは、首都圏一極集中を解消することしか、この手の問題を解決するすべはない。
 
名無しさん 2017/07/03 09:59
誘致に成功しているエリアは、企業ごと、あるいは職人やエンジニアなどの集落みたいなものを作っている。
逆に有効な手を打てていない田舎部分はより過疎が進んでいる。
地方から都市へ、都市から大都市へ、と人が移り住んでいる。
神奈川県民なんだけど、昨年の神奈川の調査では、大阪を含む地方都市から神奈川への転入が多く、また逆に神奈川から東京へ転出も多い。
名無しさん 2017/07/03 10:12
横須賀あたりでも
転出者が多い
名無しさん 2017/07/03 10:18
首都圏一極集中を解消する方法が無いんだよね。
政治家や自治体は分散させたいと考えていても、企業や住民が勝手に集まってくるのだから。
名無しさん 2017/07/03 10:23
一極集中してると大災害とかあったらとんでもないことになるんだろうな…
名無しさん 2017/07/03 10:25
そして水が臭くなる
メトロみたいにうんこが溢れる
名無しさん 2017/07/03 10:54
その前に、全社員が9:00に同じところへ出勤するとうアホみたいな働き方を改めるべきだろう。
名無しさん 2017/07/03 10:56
特急通勤始めると快適で
そんなことどうでもよくなる
名無しさん 2017/07/03 11:06
それでも都心に営業所や支店のある大手企業が人気。
小さくても優良な地元企業が一番。
名無しさん 3時間前
簡単にできる方法がある
省庁を地方に移転すれば良い
経産相、文科省は福一30キロ圏内
外務省は和歌山
財務相は青森か秋田
国交省は島根か佐賀
等々
 
名無しさん 2時間前
一極集中を解消する方法はただ一つ。高層ビル、マンションを規制する事です。
都会に人やモノが集まるのは自然な事なので、高層化を止めない限りどんどん集まります。
どのように規制するかは色々とやり方があるとは思いますが、高層階のフロアに課税するのが良いと思います。商業施設もマンションも、高い位置のフロアほど多く課税。
都会に人が集まるほど儲かる人たちが力を持っている限り、ムリだと思いますけどね。
 
名無しさん 1時間前

逆に高層ビルを建てまくって東京に住居をたくさん安く作れれば混雑もなくなるような??
 
名無しさん 5時間前
確かにギュウギュウ詰めの満員電車は苦痛だけど、リュック背負ったままとか、スマホするためにスペースを意地でも確保する人とか、自分自身でも回りに気を遣ってみると、少しでもスペース空くのにな、って思うこともあります。あとドアの周りに集まりすぎ。座席の前とかは意外とスペースあるから、そこに入っていこうとすると迷惑そうな顔で見られる・・・なんなの?
 
名無しさん 2017/07/03 10:25
降り逃しとかあるから気持ちは分かる
名無しさん 2017/07/03 10:32
スマホ弄ってる女性は必ず自分の前に空間作るんだよ。
かといって、詰めてもらおうと少し押そうもんなら
痴漢扱いされそうだし。困る。
名無しさん 2017/07/03 10:34
スマホ使ってる奴はスペース確保する奴多いね
酷い奴になるとツムtムやってタップしてる手がこっちに当たってるのに無視だったし
名無しさん 2017/07/03 10:35
ツムツム女、多いよな。そんなにゲーム大事か?って思う。
名無しさん 2017/07/03 10:42
ツムツムおっさんもだいぶ多いぞ。
名無しさん 2017/07/03 10:50
リュック背負う人見つけたら前に提げてる自分のリュックを乗せてる
楽だし無駄なスペース無くなるから気分がいい
名無しさん 2017/07/03 10:55
ドア側に陣取る奴の気が知れない。おりる人の迷惑も考えず、自分さえ良ければ、と言う輩だらけ。どついたろかと思う。
名無しさん 2017/07/03 11:55

そういうときは、降りるときに急ぐふりして、故意にぶつけておけばストレス解消にもなって良いかと
名無しさん 2017/07/03 12:25
鉄道の三大馬鹿は、痴漢、スマホ馬鹿、バックパック馬鹿、です。
名無しさん 2017/07/03 12:30
ついでに撮り鉄も入れてあげて、奴らはマナーどころか平気で犯罪もするから
名無しさん 3時間前
あまりにもJRが混雑してた朝、ドア脇に立っててどかないお兄ちゃんをそのまま押し出したことある。
ちょっとびっくりしてたwごめんよw
 
名無しさん 3時間前
私はドア脇に立った時に、ドアが開く瞬間ヒラメのように平らになっている。(笑)
 
名無しさん 2時間前
リュック背負ったままの人は迷惑だなぁと思ってたけど、
女性の場合は痴漢防止にもなりそうまししょうがないかなと最近思ってる
 
名無しさん 6時間前
こないだ、老人が満員電車に乗って来て、すわらせてくれないの?って独り言を呟いた。
びっくりした
 
名無しさん 2017/07/03 10:29
優先席なら、譲ってあげるべきだけど
普通席ならスルーでいいかもな。
名無しさん 2017/07/03 10:38
杖や手押し車がない限り譲らなくてもいいかと。
名無しさん 2017/07/03 10:44
普通席ならよっぽどのことがない限りスルーします。
できる限り通勤時間帯は避けて乗ってほしいけど・・・
並んでるとこをスーッと横入りするお年寄りは問答無用で殴りたくなる。優先されて当然という態度が腹立つ。
名無しさん 2017/07/03 10:48
杖をついていても、扉が空いた瞬間
誰よりも早く走って席を占領する老人には譲らない。
名無しさん 2017/07/03 10:58
通勤時間帯を避けてご利用下さいと言いたくなる。
会社務めで座れなくて辛いなら引退すれば良いのにとも思う。
名無しさん 2017/07/03 11:03
似たような経験ある。
後から乗ってきてブツブツ言いながら人の足何回も蹴ってきた。
意地でも譲らなかった。
普段は老人には譲るけど、態度悪い人には慈悲の気持ちも湧かない。
名無しさん 2017/07/03 11:22
以前そんな老人を見兼ねて自身は体調悪いのに席譲って目眩がして10秒程しゃがんだら「若いのに我慢出来ないの?」ってその老人に言われたわ。
隣で立ってた人が代わりにブチ切れてその老人を怒鳴りつけてくれたが、もう態度のデカイ老人には情けはかけないと心に誓った。
以降は何があっても「優先席に行け。
譲って貰えなかったら戻ってこい」と対応してる。
名無しさん 2017/07/03 12:01
似たようなことで、去年くらいに田園都市線朝のラッシュで車いすの人が「車いすだよ!」って怒鳴りながら乗り込んで来たときはさすがにドン引きした
名無しさん 2017/07/03 12:32
ドア開いた瞬間ターボ加速できる程の元気がある老人には席を譲らない
こちとら着席できるように始発駅で2本も電車を見送ってるのに、直前で割り込んできた老害なんかに誰が譲るかと
名無しさん 2017/07/03 12:42
いつも立っていますが、その日は
かなり体調が悪く座っていました
すると、座席変わってもらって当然という顔をして、老人がやって来ました。すかさず立って譲りましたが、
具合悪さがピークに達して、乗り物を降りる前から吐き気が止まらなくなり、限界寸前で降りて直ぐに嘔吐。
駅構内のトイレの鏡を見ると顔も真っ青で、なかなか体調も回復出来ず辛い思いをしました。
あれから、お年寄りに対するイメージが、変わりました。
名無しさん 2017/07/03 12:53
体調悪いときは素直にそう言って良いんじゃないかな。
近くの元気な方が譲ってくれるかもしれない。
名無しさん 2017/07/03 13:16
でた。
始まった。
作り話をしてまで、老人を悪くして席を譲らないヤフコメたちの非常識さって何なんだ。
別に嫌な思いしようが譲るものと思ってたら何でもないだろ。。むしろ譲らないで周りから白い目で見られてる方がよっぽど恥ずかしくないか?
少なくてもこの時間に書き込んでるやつは、ラッシュには電車に乗ってないだろう。
ウソ書き込むなよ。
名無しさん 2017/07/03 13:26
逆もありました。
年寄りではありませんが、顔が色白で一度素っぴんで出掛けて『どうぞ座ってください!』『いや元気ですよ!』『いやいやしんどそう!』と…向こうも言った手前引かない感じですわりましたけどそんなこともあるんだなと思いました。
名無しさん 2017/07/03 13:28
なんで赤の他人の老人に席を譲らなきゃ行けないのですかね?
譲っても見返りなんてないですし
名無しさん 2017/07/03 14:09
老人は保護すべきか弱い精神の動物ではないですよ。席は譲らない、できるだけ近寄らないが正解。それに席譲らなければ高齢化社会の是正に少し役に立つかもしれないし。
名無しさん 2017/07/03 15:08
じゃあ床に座ればいい話です。
名無しさん 2017/07/03 15:25
>譲っても見返りなんてないですし

「自分にメリットがあるか否か」か。
それを基準に行動していたら、
誰かに優しくなんて出来ないね。

名無しさん 2017/07/03 15:27
>すると、座席変わってもらって当然という顔をして、老人がやって来ました。すかさず立って譲りましたが、
「座席変わってもらって当然という顔」なんて被害妄想して
自分から進んで席立ったくせになあ。
それで叩かれる老人がかわいそうだわ。
名無しさん 2017/07/03 15:33
一番厄介なのは老人が来たので
「どーぞ、どーぞ」と譲ったら
「いや、立ってるからいい!」と拒否する人。
若者も後から乗車した人に老人が前に立ってるのに譲らなかった奴と思わる。
70前後の微妙な歳の人はいいけど、80以上はとりあえず
譲られたら必ず座ってくれ。
名無しさん 2017/07/03 15:37
>一番厄介なのは老人が来たので
>「どーぞ、どーぞ」と譲ったら
>「いや、立ってるからいい!」と拒否する人。
それ妊婦や怪我人にも同じこと言えるが、
脚や腹や腰や尻の具合で立ってた方が楽な人もいるんだよ。
>若者も後から乗車した人に老人が前に立ってるのに譲らなかった奴と思わる。
そう思われるのが嫌だから
そういう人たちにも座れ、って言うのは身勝手。
自分がその席立ってどっかいけばいいだけだ。
名無しさん 17分前
知り合いにいて思い出したけど、これに限らず、相手に恩恵を与えても、見返りもお礼何もせずにやってもらって当たり前というような態度をとる人って、どんな神経しているんだろう
 
名無しさん 13分前
ていうかさ。
なんで席を譲るのに、当然と思われるのが嫌だったり、譲らなくて結構と言われることに腹をたてるのかが意味わからない。
相手から何か見返り求めて席譲ってるわけじゃないだろ。
譲ってあげたいとおもったから譲るわけで例えいいリアクションしてもらえなくてもそれでいいじゃん。
あなたが譲った行為は事実なんだから。
 
名無しさん 13分前
正直な話、年寄りのほうが元気だw
 
名無しさん 5時間前
10時11時出社でも問題ない会社、人はたくさんいるのに
出社時間を9時に決めている会社が多すぎる。
見直すべき
 
名無しさん 4時間前
ほんと、それですね。
そういう会社に誰も入らないようにすれば、会社も変わると思うんだけど。
埼京線沿線の自分は座席指定もないし、9時出社なんて絶対嫌ですね。
 
名無しさん 4時間前
確かに出版関係とかだと9時始業の価値はあまり無いよなぁ。
 
名無しさん 2時間前
出勤時間だけでなく、出社しなくても出来る業務のセクションなど山ほどあるよ
セキュリティ回線で自宅につなぎ、会議もネットでできるし、給料6〜7割でもこういった働き方を選択する人たくさんいると思うけどね
国の政策も一極集中をなんとかしようとしてないし、まずは省庁から千葉や埼玉、神奈川あたりに移せばよし
都内の必要なし
 
名無しさん 6時間前
毎日乗車率を100%大幅に超えているのに、通常料金徴収して何十年も解消しないJRは訴えられてもおかしくないと思う。
 
名無しさん 2017/07/03 09:52
多いところでは一時間に30本走らせてるのにそれはないわ
だいたい年々利用客なんて減ってるし
名無しさん 2017/07/03 09:58
まあ本来は通勤時間帯は割増運賃にして乗客を減らすべきだな
名無しさん 2017/07/03 10:05
確かにあの乗車率はサービスとしてどうかしていると思う。
でも沿線の人口増加が鉄道の輸送力を超える勢いで進んだ過去も無視しちゃいけない。
抜本的解決法は、東京郊外を元の農村に戻すこと。そのために地方出身者には出身地に戻ってもらうしかないけど、そんなのは絶対に無理。
名無しさん 2017/07/03 10:07
誰も東京に来てくれなんて言ってないゾ
名無しさん 2017/07/03 10:18
そもそも五方面作戦とかいって複々線化してきたけどそれでもダメだった。完全に人が集まりすぎとしか言いようがない
名無しさん 2017/07/03 10:23
>完全に人が集まりすぎとしか言いようがない
逆に言えば地方に魅力がないってことだよな。
名無しさん 2017/07/03 10:26
利用者が集中して混むからやむを得ない。
朝の混雑が一日中続くのに改善しないなら、おかしいけど。
名無しさん 2017/07/03 10:35
ロンドン地下鉄はラッシュ時を割り増ししてるね
いつも欧米は~とかいってるやつがJRが同じことをすると喚くんだから
名無しさん 2017/07/03 10:41
AM7時半~AM9時の間に入場した場合は運賃3倍にしたとして
通勤ラッシュは早朝に移るだけなのでは。
名無しさん 2017/07/03 10:46
一番の解決は会社・学校の始業時間をズラす。
施設も全部が全部10時開店や9始業開始にする必要はないよ。
名無しさん 2017/07/03 10:54
じゃあ訴えてみれば。
名無しさん 2017/07/03 10:54
neo
魅力という言葉で色々包括されているのかもしれんが、
単純に仕事が無いか、限定されているだけだろ。
名無しさん 2017/07/03 11:03
ちなみに自分は田舎在住で偶に出張で東京行く程度なので完全に他人事ですけどね。
名無しさん 2017/07/03 11:09
そもそもの原因は東京の一極集中だろ
政治家に言えよ
名無しさん 2017/07/03 12:10
鉄道の運賃は移動に対する対価ですが?
名無しさん 3時間前
エレベーターみたいに乗車定員を超えたら乗れないようにすれば良いのに。
 
名無しさん 3時間前
通常料金って事は毎日毎日自爆で切符買っているんですね。
それなら訴えていいんじゃないですかね?(棒読み)
 
名無しさん 2時間前
ロンドンと混雑と駅の構造と列車の本数は比べられないでしょ
 
名無しさん 6時間前
鉄道会社が利益率の低い定期料金に
「現金」収入を上乗せしたいがための施策。
混雑のしわ寄せが
通常の車両にくることは
あまり報道されない。
 
名無しさん 2017/07/03 10:36
そうだよね。
その車両では乗れる人数が減ることになるんだから、あぶれた人はその他の車両に乗るわけだもんね。
格差社会を目に見える形で実感する毎日になりそう…
名無しさん 5時間前
別に座らなくてもいい。乗車率100%を超えてる電車はやめてほしいのと、120%なら例えば2割割り引いてほしい。
 
名無しさん 3時間前
料金上乗せ車両を走らせるために、
すし詰め車両は継続する、、、か。
乗車率100%解消してこれなら拍手喝采なんだけどね。
 
名無しさん 31分前
鉄道会社によくそこまで図々しく求めるなあ。
嫌なら使わなきゃいいじゃん。
 
名無しさん 8時間前
ベンチ⇄クロスは近鉄には前からなかったか?
 
名無しさん 2017/07/03 07:55
あれは快適性の向上のためで、金が目当てではない。東武や西武は金目当て。
名無しさん 2017/07/03 08:50
20年ぐらいになるかな
名無しさん 2017/07/03 08:53
首都圏ネタじゃないから取り上げる必要なし
名無しさん 2017/07/03 09:05
L/Cカーと呼ばれる電車ですな。名古屋線の急行で乗った事がある。仙石線にも2WAYシートなるものがあるけどロングシートに固定されている模様。
名無しさん 2017/07/03 09:59
近鉄を普段から使っている者からしたら、あんなのに追加料金払う必要あるなんて阿漕な商売だなと思ってしまう。
名無しさん 5時間前
近鉄と近畿車輛は以前から先進的な思想を持ってたよな
 
名無しさん 5時間前
首都圏でもグリーン車が普通にあるけどね。
 
名無しさん 3時間前
近鉄はL/Cカーかな?
 
名無しさん 7時間前
鉄道会社がいくら努力したところで、根本的解決にはならんよ。
地方のコンパクトシティ化とか聞こえの良いことを言ってるが、
結局、東京と同じで、「集めてしまえ」ということ。
多少の無駄、多少の余裕があるからこそ、人は、のびのび生活できる。
効率最優先で考えた結果、鉄道で労働力を東京に運び込み、働かせ、
夜は田舎の格納庫に帰らせる って話になる。
この前の震災で、「一極集中が、いかに危険か」ということを
懲りたと思ったが、ちっとこ懲りてない日本政府。
 
名無しさん 7時間前
コンパクトシティはインフラの維持が厳しい自治体が必要に迫られてやってることだから。
多少の無駄、多少の余裕すらない、将来は道路水道電気などのインフラを維持できない可能性のある自治体に危険も糞もないよ。
コンパクトシティ否定するならそういう自治体をふるさと納税で支援してあげたら?
 
名無しさん 5時間前
関東大震災や東京大空襲を経験しているのに
 
名無しさん 6時間前
TJライナーが始まった時、乗る人いるのか?と思っていたけど、毎日毎便ほぼ満席になっているんですよね。川越市以降に住んでる人にとっては良い電車なんですね。
 
名無しさん 5時間前
実際には、朝の時点で2本、3本分の切符を買い占めて
いる人がいるから、池袋発は空席があることが多いんだ
けどね・・・
それに、川越市以降坂戸まで止まらないし、東松山までの各駅の人は結局川越市で乗り換えして最後はつり革通勤になります
 
名無しさん 3時間前
志木~池袋が混雑して苦痛なのに、志木や朝霞台に止まらないから使いようがない。
 
名無しさん 2時間前
あくまでも長距離用だから志木は近距離って部類だから
 
名無しさん 5時間前
小田急線、田園都市線沿線は今、人気が下がって来ています。
賃貸相場も下がりつつ有ります。
安さを取るか、痛勤を取るかですね。
会社がフレックスタイム制などを
積極的に取り入れるべき。
今日は小田急線、2回救護活動で遅延してます。
こんな猛暑じゃ当たり前。
営業したく無いです。
 
名無しさん 3時間前
小田急線はよく利用しますが、毎日遅延やら人身やらあるので、自宅を出る前は運行情報を必ずチェックしています。
 
名無しさん 1時間前
小田急線はたまにしか利用しないのに、
100%遅延するのは自分の運が悪いのかと思ってた。
 
名無しさん 5時間前
通勤時間帯の電車の本数は、限られている。
つまり、その皺寄せがどこに行くと思う。(笑)
いよいよ貧乏人は、インドみたいに屋根に乗って通勤だぁ。
 
名無しさん 4時間前
それは出来ないように管理が進んでるからね。
今回の記事のような施策が行き詰まり出したら「相乗りタクシー」がマジで流行るかも。バス・タクシー以外の車の流入が制限されたり。
 
名無しさん 6時間前
近頃 通勤時間帯の有料指定席ほぼ埋まってて座りたくても座れません
乗車券+360円だが、、、
この時期はとくに座りたいのに
 
名無しさん 2017/07/03 10:33
そうなんだよね。
座れる座席の数より座りたい人の方が多い場合、どうするんだろう?って思う。
値段をどんどん上げていくのかな?
それじゃ、格差社会がわかりやすく目に見える形で現れてくるだけのような気もするんだけど。
名無しさん 5時間前
朝のTJは前日予約しないと乗れない。またTJのお陰で前後の急行、準急の間隔が空いて、その分、乗客が増えるので、通常の電車で通勤する身には、ある意味迷惑。
 
名無しさん 4時間前
360円じゃ、安すぎるよね。
800円位でいいと思う。
それでも都心に住むよりやすいし
 
名無しさん 4時間前
そんなに混んでいるなら障がい者手帳、母子手帳(妊婦証明)の提示で一般販売より優先して販売する様なシステムも必要かもしれないですね。
 
名無しさん 6時間前
必ず座れるのは体調がいまいちの時など助かって良いですね。お金はかかりますが、東海道線みたいに、二階建ての電車を増やしてなるべく多くの方々が座れるようにしてもよいかな…と思います。
 
名無しさん 2017/07/03 10:47
座る時間が長いほど健康にはよくないので私も普段は座りませんが、疲れてる時は座れるのはいいですね。
名無しさん 5時間前
体調が芳しくないなら休んでください。
風邪など他に感染する病に罹ってるのであれば迷惑以外の何者でもない。
 
名無しさん 5時間前
少々体調が悪いくらいで休むような人間は早晩クビになる。伝染性の疾病(労働安全衛生法第68条上)でない限り、休む義理はない。
 
名無しさん 5時間前
言葉足らずですみません、体調がいまいち…というのは、身体が辛い時という意味です。例えば、個人差はありますが女性は月一の腹痛を伴うものもありますし。また、持病でうつらないタイプのものとか、薬の副作用、加齢によるもの、つわり等…個人的な事情はいろいろありますからね。
 
名無しさん 6時間前
東京一極集中が解消すれば、
今起きてる社会問題の多くは解消すると思うんだ。
 
名無しさん 6時間前
レッドアローがあるという理由で所沢に住んでいる人は割と多い
新宿にも池袋にも必ず座っていけるというのは素晴らしい、と何人も言っていた
 
名無しさん 5時間前
それよりも、会社員をやたらとビジネスパーソンと書く記事に違和感を感じる。
 
名無しさん 2017/07/03 10:53
ビジネス「マン」、サラリー「マン」は男性しか表していないから男女差別で不適切だという、フェミニスト様たちのご意見だそうです。
名無しさん 2017/07/03 11:06
そうじゃなくて日本人なら会社員って日本語で書けよということでは。
名無しさん 2017/07/03 12:22
「会社員」だと、公務員や自営業者など、会社以外で通勤している人が含まれなくなる。
名無しさん 3時間前
OLって言葉は今でも使われていますか?私は昭和生まれのもので…。
 
名無しさん 3時間前
カタカナ語の多用はバカそのものにしか見えませんね
 
名無しさん 1時間前
通勤客じゃ駄目なの?
 
名無しさん 5時間前
通勤時間が長いことが決して悪いことだとは思わないが、通勤時間にできることは限られている(つまり自由度はそれほど高くない)。
とすれば、通勤時間が短い方がそれだけ他のことに費やせる時間が増えるということであり、故に通勤時間は短いに越したことは無い。
通勤が苦痛である者にとっては尚更のことだと思う。
私自身も通勤時間は1時間半程度かかるし、通勤は「苦痛」に感じている。
この1時間半の通勤時間が、せめて半分位になれば非常に楽だし助かる。
 
名無しさん 5時間前
職場か家を変えればいい
 
名無しさん 3時間前
最もシンプルな手段としてはそれが1番ですね。
ただし、様々な事情でそれが万人にとって最善策でないことはお分かりですよね?(笑)
 
名無しさん 1時間前
もちろんわかってますよ。
郊外に住むことで長い通勤時間と引き換えに住居支出を抑えてる(金を時間で買ってる)んだからそれに対して通勤時間が~とか苦痛が~って言うのは本末転倒。
 
名無しさん 6時間前
本来、鉄道やバスは全員着席が理想であり、通勤は楽に過ごせて仕事に集中できるのが良い。路線容量が限度いっぱいな中で、今のような有料化対策では、お金払っている人が着席できて、そうでない人はその分のしわ寄せとしてより混雑している車両に乗らなければならなくなるので、ちょっと疑問ではある。少子化によりいずれ通勤が楽になるのを待つしかないのかな?
 
名無しさん 5時間前
全席着席じゃ鉄道関して言えば利益でないけどね
線路の保守、架線の保守、車両の保守、人件費いくらかかると思ってんの?
 
名無しさん 2時間前
利益が出る出ないは企業努力の話なので、全員着席を理想とする話とは違うけどね。
 
名無しさん 5時間前
需要と供給の関係ですね。普通運賃も上げるべきでしょう。
高く売れるものは、高く売りましょう。
ホームドアとか、必要な経費はいっぱいあるよね。
で、小池さん提案の、2階建て電車は、いつ採用されるのでしょうかね。
それにしても、東京って、物価・家賃は高い、幼稚園は無い、環境は悪い、人が多すぎる・・・で、住む町ではないな と思ったけど、人は、集まるね・・・
 
名無しさん 5時間前
でも、国立劇場は、東京に2つ(能楽堂を入れると3つ)、後は大阪と沖縄にちんけなのが一つずつしかないという原状。
 
名無しさん 3時間前
セクハラ、パワハラ、モラハラが横行する職場に毎日満員電車に揉まれて通勤するのはまさに苦痛でしか無いしね。
やはり在宅勤務を本腰入れて推進すべきですね。
 
名無しさん 2時間前
2階建は無理でしょう
少子化に向かっているのに何億以上ものお金をかけてやるとは思いませんね
 
名無しさん 5時間前
正直、満員電車にはうんざりしてる。
でも数百円で必ず座れると言っても毎日利用なんてできない。
こういう電車を良しとする人も多いだろうけど、こういう電車を走らせるだけダイヤに余裕があるならその分1本電車増やしてもらえた方が、多くの人が乗れて多少混雑も緩和するんじゃないかと思ってしまう。
小池都知事は満員電車解消のため就業時間を分散みたいなこと言っているけど、企業への調整は難しく現実味が無いように思える。
結局、満員電車は無くならないと半分諦めてしまう。
 
名無しさん 4時間前
謳ってるハズの役所が杓子定規に9時から17時のサービスだからなぁ。
清掃・ゴミ関係なんかは例外としても、9時〜12時までは最低限の早番要員が少数出勤して、12時〜20時に本格稼働してくれたら助かる。
役所に行かなきゃとか言って中抜けするシングルマザーとか職場にいてこっちも迷惑だし、当人も気まずいし。
 
名無しさん 5時間前
満員電車。。。このときばかりは人口減少は良いことなのではないかと思う。でもそうなったら本数減らしたりして結局一緒なのかな。。。
 
名無しさん 5時間前
人口が減っても都市集中の流れが解消されない限り変わらんと思う。
過疎の村・過疎の町が地方に増えるだけで。
 
名無しさん 5時間前
全体的に見れば人口減だけど地方の高校生とかが「おら東京さいぐだ~」とかいって集まってきちゃうから首都圏はそこまで減らない
 
名無しさん 2時間前
よくよく考えるとなんで都内に事務所を構えてるのかわからない会社とかたくさんあるしね。倉庫が千葉とか埼玉、神奈川なのに電話とるトコだけは都内とか。
通勤の時間帯ずらしたり、場所を分散させるようにするとかさ…社会全体で取り組まなきゃ根本の解決にはならないよね。
 
名無しさん 2時間前
でもこういうのが増えると普通電車がますます混雑するんじゃないの?最近、急行などの特急待ちが長くなったり、各駅停車が混むようになった電車多い気がする。
結局、人が減らなければ痛勤はなくならない。首都機能分散などもっと大きく考えないことにはしわ寄せが他にいくだけだと思う。
 
名無しさん 5時間前
もうちょい多摩地区とか神奈川の相模原、埼玉の所沢などなど
ベッドタウンに会社が分散すればいいんですけどね
IT企業とか見栄なのか知らんけど渋谷や新宿に集中しすぎ
自宅でもカメラ置いて繋げば、みんな仮想オフィスに居るみたいな
感じで出社せずとも仕事出来るとは思うんですけどね
お、これビジネスになるなぁ~
 
名無しさん 2時間前
地方から都内近辺に移住する人が多すぎる。
 
名無しさん 15分前
大学から東京に約20年住みました。
その間、就職し、結婚、子供2人に恵まれ都内に一戸建を建てました。
通勤がまさに痛勤で、人ゴミに揉まれ、車は常に大渋滞、空気も風紀も劣悪の東京にサヨナラして福岡に戻って来ました。
風光明媚で山と海の自然に囲まれ、食べ物は新鮮で美味しく、人情もあり、通勤も徒歩圏。
東京と同じ価格で都心に一戸建を買いました。東京時代と比べたら天国と地獄。往復2時間の痛勤電車に揉まれていた頃が懐かしく思い出されます。
東京経験は大変貴重でしたが、人が住む場所ではありませんね。
お金が潤沢にあれば良いかもしれませんが、年収1、000万くらいだと東京じゃ苦しい。地方に行けば幸せな人間らしい生活が出来ます。
皆さん、福岡くらいの地方は良いですよ。
それにみんな気付いて、福岡は人工増日本一になっていますけど。
 
名無しさん 5時間前
若い人は毎日となると少し小遣いが減ってしまうかな。でも疲れた時とか痴漢の保険と考えれば、たまにはいいですね。若い時、ラッシュ時に近鉄特急が優雅にホームに入ってくるのですが、乗りませんでした。特急走らせるなら、もう一本快速増やしてラッシュを緩和しろ、と思いましたが、年齢を重ねると、有難いと思うようになりました。そういえばだいぶ前からJRの大和路ライナー、なくなった。。
 
名無しさん 4時間前
大和路ライナーは貸し切り用車の閑散時の余剰車の活用がそもそもの目的だけど、車両の老朽化による引退と貸し切り需要の冷え込みとかの余剰車見直しで代替車を用意しなかった事によって消滅したしね。
 
名無しさん 3時間前
始業時間を遅めるとか仕事終わった人から残業しないで順次帰れば満員電車も解消できる気がするけどね。
 
名無しさん 15分前
大学から東京に約20年住みました。
その間、就職し、結婚、子供2人に恵まれ都内に一戸建を建てました。
通勤がまさに痛勤で、人ゴミに揉まれ、車は常に大渋滞、空気も風紀も劣悪の東京にサヨナラして福岡に戻って来ました。
風光明媚で山と海の自然に囲まれ、食べ物は新鮮で美味しく、人情もあり、通勤も徒歩圏。
東京と同じ価格で都心に一戸建を買いました。東京時代と比べたら天国と地獄。往復2時間の痛勤電車に揉まれていた頃が懐かしく思い出されます。
東京経験は大変貴重でしたが、人が住む場所ではありませんね。
お金が潤沢にあれば良いかもしれませんが、年収1、000万くらいだと東京じゃ苦しい。地方に行けば幸せな人間らしい生活が出来ます。
皆さん、福岡くらいの地方は良いですよ。
それにみんな気付いて、福岡は人工増日本一になっていますけど。
 
名無しさん 55分前
先進国ではテレワークが当たり前になってるけど、それが殆どないのがおかしい。今の時代PCと電話があればどこでもできる仕事だってあるんだから、必ず全員が同じ時間にオフィスに来なければいけないなんていうのはナンセンスだと思う。
 
名無しさん 6時間前
通勤電車に耐えられなくなったら、地方に転職引越した方が良い。座れたからといって、人生が変わるわけではない。www
 
名無しさん 6時間前
地方は座れるけど、会社が県庁所在地しかないので、東京以上の長距離通勤だよ。
 
名無しさん 6時間前
地方に仕事があればいいんですけど。といういつもの話がループ。
 
名無しさん 6時間前
「座れたからといって、人生が変わるわけではない。」
確かにそうだが、
でも、痴漢冤罪で人生は変わるぞ!
 
名無しさん 6時間前
正直、座れない事の苦痛よりも、身動きひとつ出来ない窮屈さ
のほうが溜まるストレスが半端じゃ無い。
金さえ払えば良い思いが出来るというシステムじゃ無くて
逆にこういう優遇シートを取っ払ってでも、少しでも乗客の
パーソナルスペースを解放するほうがベターなんじゃないの?
 
名無しさん 2017/07/03 10:10
心底同意 結局金儲けの方向に進んでるだけ
名無しさん 2017/07/03 10:18
田園都市線では毎朝のように、停車時、発車時に人の雪崩が発生するんだが
それを解消してもらえないだろうか?
名無しさん 5時間前
山手線みたいにシート畳んでも結局その分乗るから窮屈さは変わりない
 
名無しさん 5時間前
新京成なんて8両をなくして6両のみにしたせいで朝夕の混雑度UPしたしな
自社の儲け優先で狂ってるよ
 
名無しさん 4時間前
パーソナルスペースを確保するにはそれなりの空間デザインが必須だと思う。
人が詰めたくても詰められないようにしないと、なんだまだ乗れるじゃん!って詰めてきちゃうんだよね、結果満員電車になる。
座席の方はもう少し広めに作って仕切りを作る…とかできるけど
立ち客のパーソナルスペースの確保はどうやったらできるんだろう?
立ち客用の仕切りを作れたらいいと思うんだけど、それができるなら立ち客分の座席作れそうだしな。
だから結局、有料指定席にする=電車に乗れる人数を制限するしかないんだと思うよ。
 
名無しさん 3時間前
首都機能移転、地方へ分散化は夢物語だったね。
もうそんな話しもいつの間にか、全く無くなってる。
 
名無しさん 5時間前
主要なベッドタウンの駅前に、各企業が負担してビジネスセンターを作れば良いと思う。セキュリティや自宅だとオンオフの切替えが難しいので。
交通費負担分を上手に運用すれば、会社も社員も楽になる。
鉄道会社は困るだろうけど、痴漢や痴漢の冤罪、痛勤対策に何も手を打ってないから仕方ないです。
 
名無しさん 4時間前
チャリンコ通勤できるとことかもっと近いとこに住むためにその金使った方が効率よくない?
仮に毎朝使ったとして月1万円強と通勤時間そのものが短くなること思えば2~3万出してでも近いとこに住む方がいいと思うんだけど
 
名無しさん 4時間前
人によっては家に長くいるより電車で座る方がパソコン業務や読書がはかどるかもしれないですね。
子供がいる家なら特に、おとなだらけの指定席通勤電車の方が邪魔されないし。
また、子育て環境とか色々考えて住む場所を決めますし、会社の近くが必ず良いかは人それぞれですよね。
色々考えて家を買って、結局転勤になってしまったり、会社が倒産してしまったりもしますけどね。
色々な考え方がありますよね。
 
名無しさん 3時間前
月2~3万円多く出資することで、近いところに住めればいいけど、そんなに甘くないよね。
 
名無しさん 5時間前
同日往復で利用する客に割引するとかしてほしいかな。往復したら1千円だよね。満員回避はありがたいけど少し高いな。片道でプラス300円程度ならアリだわ。京王なんて特急乗れば40分で終点だからね。
料金下げなきゃ利用しない人多いかもね。
 
名無しさん 5時間前
払える人だけ利用する、で充分だと思いますよ。
JR近郊型列車のグリーン車両なんて片道700円超ですが毎朝満席ですし。
 
名無しさん 6時間前
長時間乗る人には良いけど、10~20分程度しか乗らず、乗り換えが必要な人には、関係の無いお話。
もちろん、選択肢が増えるのは良いことだけどね。
 
名無しさん 6時間前
金出せば座れる。
必要だとは思うが、根本解決にはならんな。
出せない人はもっと混雑になるだけなんじゃない?
 
名無しさん 3時間前
500円ね〜足もとみてるよね〜
 
名無しさん 5時間前
どの路線でも同じだと思うけど、ラッシュ時の池袋線は車両によって全く違う混み方
 
名無しさん 5時間前
JRのグリーン車では、金曜夜とかに泥酔した客がカネも払わずに居座って乗務員を無視するのが多発しています
こういうことを許さない法整備もぜひやってほしい
 
名無しさん 5時間前
鉄道会社の乗務員にスタンガン等を持たせ、係る無法者共を物理的に排除できるようにするべき。
 
名無しさん 5時間前
小田急線の混雑は少しましになったと感じるのは俺だけ?
 
名無しさん 3時間前
追加料金の指定席ってどうなの?
鉄道各社は、そもそもいまのラッシュが異常で、それを解消する策を本気で考えて欲しい。
駅ナカとか指定席とか、本質から視点を外すための、小手先の対応ばっかり取らないで欲しい。人をかいかに目的地まで運ぶかが、鉄道会社の本懐でしょ?
 
名無しさん 2時間前
それはもうほとんどの会社が複複線にするとか車両数増やすとかしてたけどそれをやるたんび人が集中してくるからしょうがないこと
それに座りたいって人の要望も聞いてつくってんでしょ
 
名無しさん 5時間前
JRの通勤列車のグリーン車は必ずしも座れるわけじゃないらしいと聞いてスルーしていたがこの記事の場合は座席指定なのかな。
 
名無しさん 1時間前
そもそもこんなにも大量の人が毎日毎日9時めがけて出社する必要性があるのかどうか疑問。
絶対2日に1回出社でも回る人大勢いると思うよ。
出社しない日は家で業務に徹する。
かなり精神的にも安定しそうだし時間も有効に使えてこれこそ働き方改革なんじゃないの?
あと、日本企業はほんとに無駄な会議や打ち合わせが多いね、時間の使い方が下手すぎる。
会議でスケジュール埋まってりゃとりあえず仕事やってる気になってるんだろうな笑
 
名無しさん 5時間前
その他の在来線は、通過待ち時間が増えて、
更なる痛勤に成ってるんですけど?
太鼓もち記事、提灯持ち記事ばかり。
社会の木鐸でなくなった、マスコミの末期症状
 
名無しさん 5時間前
会社が負担してくれると助かるんですけどねー
 
名無しさん 5時間前
これで痛勤から解放されて業務の能率up、ひいては業績upに繋がれば福利厚生費で処理できそうな気がするんですが法的にはどうなんでしょ?
 

 

 

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