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萩本欽一の仕事論(2)「できるヤツ」はこの質問でわかる!――キムタクには“キミこそスーパースターだ!”と言いました

70年代後半から80年代にかけて『欽ちゃんのどこまでやるの!』『欽ドン! 良い子悪い子普通の子』などの冠番組で合計視聴率が100%を超え、「視聴率100%男」の異名を取ったコメディアンの萩本欽一こと“欽ちゃん”。数々のタレントや構成作家を育て、芸能界でも「大将」と呼び、慕う人は多い。

週プレNEWS 7/2(日) 15:00配信
言葉の大事さについて語る萩本欽一氏こと欽ちゃん

そんな欽ちゃんが、仕事をする上で最も大切にしているのが「言葉」だという。曰く、「言葉遣いで仕事ができるヤツかどうかわかる」とのこと。そして、欽ちゃんが出演者を決めるオーディションで、必ず聞く質問があるという。それによって「才能」があるか、「伸びしろ」があるかわかるのだそうだ。

それは一体どんな「言葉」なのか? 前編記事に続き、本人に直撃した。

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* * *

―『欽どこ!』や『欽ドン!』では次々と新しいスターを世に送り出しましたが、出演者を決めるオーディションで必ず聞く質問があるそうですね。

萩本 これを聞けば仕事がどの程度できるかわかるし、芸能界で生きていく才能があるかどうかもわかる、という質問があります。それは、「お母さんは?」という質問。こう聞かれて、「はい、元気でまだ働いています」とか、「今年55歳になりました」とか即答できた人は合格。でも、「えっ、お母さんの何を答えればいいんですか?」と聞き返してくる人も結構いる。こういう人は仕事の現場であまり活躍できないんですよ。

―つまり、質問に質問で答えてはいけないという意味?

萩本 そうそう。何か質問された時、その質問の意味を聞いてくるのは優等生。優等生って、間違えること自体が屈辱なので、何か答える時にどうしても慎重になっちゃう。そこであれこれ相手に確かめようとするのだろうけれど、こういう思考法では新しいことは生みだせない。それから、もうひとつ聞くのは「何色が好き?」。こう聞かれたら、あなたどう答える?

―えっ、え~と、赤、かな…。

萩本 はい、アウト~!(笑) 色だけを答えるのではなく、そこに何か足すといいの。例えば「赤」だったら、「夕焼けの赤」とか、緑だったら「5月の新緑」とかね。さらに言えば、日頃から何かを見た時、それを自分なりに表現するための形容詞を常に考えるようにすると言葉のいい訓練になるんです。あとは、「好きな食べ物は?」というのもよく聞きます。そうすると、「カレー」とか「オムレツ」とか、普通の人は単にメニュー名だけを答えるんだよね。昔、キムタク(木村拓哉)にも質問したことがあるんだけど、彼はなんて答えたと思う?

―う~ん…「スパゲッティ カルボナーラ」! おしゃれそうなので。

萩本 はい、ハズレ! 僕もそういう都会的な食べ物かと思ったんだけど、彼が言ったのは「お母さんのつくったお稲荷さん」。僕はこれを聞いて、「キミこそスーパースターだ!」と言いました。彼のイメージとはほど遠い上に、さらに「お母さんの」と付け加える言葉のセンスがすごい。

―なるほど。でも、言葉の大切さを意識しないままここまで生きてきちゃった人はどうしたらいいんでしょう。人との関係を良くしたり、仕事がうまく回転するような言葉遣いのコツってありますか?

萩本 心配しなくても大丈夫。「言葉は大事」って気がついた時から、自然と言葉に気をつけるようになると思う。それに、幸運を呼ぶ言葉遣いのコツって意外と単純。得をしようと思わず、損なほうを選ぼうと考えれば、気持ちのいい言葉が言える。

やせ我慢をして相手を思いやる言葉を選ぶと、それを理解してくれる人との間に素敵な物語が生まれます。思考は言葉を変えると言うけれど、言葉も思考や行動を変えるんです。

人生はトータルすればひとつの大きな物語だけど、その中に小さな物語がたくさん詰まっている。だとしたら、小さくても素敵な物語をたくさん作っていきたいじゃない。それを実現させるのが言葉なの。

20代には20代、30代には30代のいい物語が作れる。僕は今、70代のいい物語を作るために仕事と学生生活を両立させています。身体はちょっとしんどいけれど、毎日キラッと輝く言葉を探しているので、人生楽しいですよ。

週プレNEWS

名無しさん 2時間前
人それぞれかもしれないけど、これはこれで面白い視点だな。
やはりテレビなのでその場でのひらめきが重要視されるのかも。
パッと受け答えられる、必要であれば笑いで交わす。頭の回転が速くないと難しい。失敗を恐れない覚悟と勇気がないと出来ないわ。
これは芸能界のプロとしても意見だね。
しかし言葉ってすごい。それによって人間関係もそうだけど人生左右されるかも。
 
名無しさん 3時間前
欽ちゃんの意見大賛成です。
言葉って大事だと思います。チョットした事で相手を刺したり怒らせたりします信頼関係が有ると怒るより考えますよね。
テレビを見て居ても色々感じる事あります。
 
名無しさん 2時間前
確かにそうかもね。
会話が繋がるし広がるよね。
 
名無しさん 2時間前
昭和の笑いは生み出せたけど、平成の笑いは生み出せなかった人。言ってることもいいことを言ってるようで後付け感が強い。キムタクはいい答えかもしれないが、萩本の言ういい答えをしなかったひとでも売れた人もいるだろうし、逆もいるはず。
 
名無しさん 1時間前
お母さんとの関係が複雑だった人とかね。
 
名無しさん 3時間前
時と場合による回答だけどね。
 
名無しさん 2時間前
一つの考え方としてはアリかもしれないがそれが全てという訳ではない
 
名無しさん 1時間前
芸能界が特殊であって、自分が分からないモノを確認せず分からないまま勝手に想像・判断して回答するなんて社会人としては愚か過ぎる…。
 
名無しさん 2時間前
確かにこの人は視聴率を取ったが、人を、見る目はない。この人がデビューさせて全く花が咲かず、消えた人は数知れない。
キムタクの話のように後付けが多い。
 
名無しさん 2時間前
デビューさせてスターになった人はたくさんいるぞ。
 
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名無しさん 1時間前
飛び抜けた才能ひしめく世界で、あれだけ人を育てたんだから、見る目は当然あるやろ。
 
名無しさん 21分前
小堺一機、関根勤をスターにしただけでも凄いことですよ
 
名無しさん 2時間前
でも欽ちゃんってアドリブをものすごく嫌う人ですよ
仮装大賞に出た人に言わせると台本と時間きっちり何度も練習をして
なかなか出来ないともの凄くご立腹だったとか実際帰らされた出場者も
多く居たとか、素人なんだからしょうがないと思うのだが・・・・
その素人の良さ・ハプニングを引き出すのがプロだと思うが
素人いじりでやってきた人なのにと思ったね
間やタイミングが素人はバラバラだからねいい悪いがバラバラ
欽ちゃんの番組で素人から出た人多いけどなんか続かない
型にはめ込んだというか委縮しているような気がする
 
名無しさん 10分前
アドリブの延長が台詞ですから。お客様に聞いていただくのはアドリブではなくて台詞。
 
名無しさん 1時間前
正直、欽ちゃん自身がそれほど面白いイメージがない
 
名無しさん 2時間前
長い経験から「こう答えるやつは大抵こういうやつだ」って言う固定概念ができてしまうんだろうな。自分の想像を越える人材は自分の考えからはずれたり、良い意味で期待を裏切る人かもしれない気もするが。まあ、オーディションだから自分の手のひらで動かしやすい人を選ぶんだろうけど。
 
名無しさん 3時間前
よくわかんない。この人自身奥さんをずっと隠してた人だし、姫が旦那を紹介した時だって凄い暴言を吐いたし、野球チームだって辞めますって言って置きながら残っているし、他の人のこと、とやかく言える?
 
名無しさん 2017/07/02 15:58
姫とは?
名無しさん 3時間前
はしのえみちゃんです。
 
名無しさん 2時間前
その場その場で、いい人だと思ってもらえそうな事を言う人だと思っている。信用出来ない。姑息さが人相に表れて来たんじゃないかな。
 
名無しさん 57分前
凄い二面性のある人、だと思う。
 
名無しさん 1時間前
相手が何歳かにもよりますよね?15〜17歳くらいなら、外食だってそんなにしないし、お母さんの手料理が好きな子多いのでは?
20歳の過ぎの人が「お母さんのおいなりさん」と言ったら少し引きます。
木村は昔はお母さん大好きだったのでしょうね。今は絶縁に近いみたいですけど。
木村が変わったのか?親が息子を金ヅルとしか見なくなったのか?嫁のせい?
というか、木村って欽ちゃんのオーディション受かっても嫌がって通わなかったんじゃなかったつけ?
 
名無しさん 1時間前
そりゃ何歳か、によって期待する回答が違うんでしょうよ。。┐(-。ー;)┌
 
名無しさん 2時間前
プラスアルファで、より素敵になる
これはとても良いことですね。
『やせ我慢をして思いやる』というのも深い言葉ですね。
自然に見えるものに人の苦労がないと思ったら大間違い
なるほど
 
名無しさん 1時間前
仕事ができる人は、もっと相手が分かりやすく、答えやすい質問をするのでは。「お母さんは?」って訊かれても、何を訊きたいのかよく分からないし、これで意思疎通が出来るか否かを全面的に相手に委ねるのはどうかと。こんな上司や取引先は嫌だね。
 
名無しさん 3時間前
面接やオーディションなんて、このように個人の主観が強いのだからあまり気にしない方がいいということだね。
 
名無しさん 1時間前
若い頃はかなり失敗したらしいと、再現ドラマで見たから、そこで磨かれたんだろうな。
まぁ、日本の教育は優等生を作る為の教育だから、素直に育ったらそういう子ばかりになると思う。
何を訪ねようとしているか分からない質問なら、最悪無視する子もいるかも。
どちらが正しいってのは無いと思うが、多様性って大事だと思った。
 
名無しさん 31分前
お母さんは?と聞かれても、
いろんな家庭環境があるから、答えづらかったりする人もいるのではないかと思う。
 
名無しさん 21分前
そうそう、そういうことを考えずに質問する配慮のなさが優しくない。そして「○○が作った○○」っていうのは芸能人の人、結構いうよね。なんかあざとい。
 
名無しさん 3分前
お母さんは?
お母さんの何を答えればいいですか?
相手の要求を細かく聞いて、間違いのないような回答をする。
そういうのが大事な場面もあるな。
 
名無しさん 2時間前
いちいちキムタクを出すのはどうかと思うが、言ってることはわかる。
 
名無しさん 40分前
聞き直す事は「曖昧にしない」と言う意味では利点になるし、一概に「仕事が出来る、出来ない」の判断基準にはならない。人生を豊かにしていく楽しみとしての考え方としては良いが、仕事が出来る出来ないは別です。
 
名無しさん 3時間前
そうかな・・・
欽ちゃんが認めて売ろうろとすればある程度は売れるだろうし・・・
質問の答え方で今は評価できても、その後の勉強や努力の仕方で変わるしね。
何となくなるほどと言いたくなっちゃうけど、ちょっと待てよという感じです。
 
名無しさん 1時間前
あんまり参考にならないな。
 
名無しさん 17分前
それが全てだと思わないし現にいい歳した大人がお母さんの〜とは言わないだろうし好きな色を聞かれて形容詞を挟むとおかしい空気になる時だってあると思う。良くも悪くもこいつは普通じゃないと思われるという事だと思う。それが強みになるのが芸能界であって一般の業界ではどうなのだろうと思う。
 
名無しさん 3時間前
あの時代だから欽ちゃんの番組はうけた。それと欽ちゃんは無名のど素人を使うから局的には欽ちゃん以外はタレントの人件費(ギャラ)は唯同然だったから喜ばれたと思います。
 
名無しさん 2時間前
話して見ると人間性わかるよね
言葉に表れちゃう
 
名無しさん 3時間前
ジャニ-ズと欽ちゃんファミリ-には色々な密約があるよね。風見しんごとか潰されてもおかしくなかったけど、ヒット出せたし。欽ちゃんの所でジャニタレも勉強出来たし。持ちつ持たれつだったのかな。昔、独立した井上純一くんも欽ちゃんの力で舞台で仕事してた。戸田恵子さんとも結婚出来たし。後に離婚してしまったけど。ゆうひが丘の総理大臣や池中げんたで、物凄い人気あったのに、彼も干された一人だったな。
 
名無しさん 2時間前
仲代達矢は、無名塾の新人で見込みが無いと判断したら数ヶ月で見切りをつけるらしい。そのクビにした人で今売れてる人も多いって。ま、そんなもん。
 
名無しさん 5分前
なるほどー。
これ、会社の面接でも通用するね。
一辺倒で答えると、そこで話は終わりだもんな。
 
名無しさん 3時間前
欽ちゃんこの話よくするけどキムタク自身おいなりくんってあだ名つけられたってすごい不満そうに言ってたよね
 
名無しさん 3時間前
その時どう答えたかは、厳密にはわからないけど「お母さんが〜」ではなく「母が〜」って答えてた上での《100点》ならわかる。
 
名無しさん 3時間前
まぁ叩かれることもあるけど、数々のオーディションをこなしてる欽ちゃんから見ても本物のスーパースターってことだな。
 
名無しさん 2時間前
その通りだと思う。でもみんなその質問の対策をしたら結局、模範解答ばかりにならないか。
 
名無しさん 2時間前
なるほど!
で、欽さんのその眼力にかなって売れたタレントとは?
 
名無しさん 1時間前
小堺一機とか関根勤とか風見しんごとか
 
名無しさん 1時間前
言ってる事はわかるけど全てに当てはまる訳ではないから、バカな面接官とかが真に受けなければ良いけど。
優等生が優等生の仕事をしてこそ回る職場もあるし、本当にお母さんの作った稲荷が大好きなクズみたいな人間が居る可能性もあるよ。
 
名無しさん 31分前
みやぞんみたいに
質問に質問で返す人が
面白い場合もあるけど
確かにみんながあれだと
会話になりませんもんね(笑)
まぁみやぞんの面白さは
そこだけではありませんが。(笑)
 
名無しさん 2時間前
この思考法だと成功はするけど貧乏になりそう。
きんちゃんは運もあったんだろうね。
運はコントロール出来るといったとことを発言されてたけど不可能だと思う。
やっぱり人生で収束しきらない確率も存在するんだよ。
 
名無しさん 1時間前
ふーん、なるほど。僕には無いセンスだなぁ。
 
名無しさん 36分前
だから何?
 
名無しさん 1時間前
欽ちゃんの考えなんてどうなの?と批判混じりで読み始めたけど、全然違った。勉強になりました。欽ちゃんごめんね恐れ入りましたm(__)m
 
名無しさん 1時間前
独特なお笑いが好きな気がする。
小さい時は見てたけど。
 
名無しさん 1時間前
キムタク保護かなぁ?
 
名無しさん 2時間前
深いい話じゃないべ。
 
名無しさん 1時間前
萩本が面白くない理由がわかりました。
価値観が昭和のままのオワコンってことだな。
 
名無しさん 1時間前
素晴らしいの一言、参考になります。
確かにそれだと相手の印象良くなりますからね!
 
名無しさん 2時間前
まあ「面接で好印象な答え方」ばかり意識してもダメだからね。日頃のコミュニケーションから学んでいくしか無いと思う。
 
名無しさん 1時間前
言葉遣いが下手だと、文章力にも問題がある。
普段のコミュニケーションだけでなく、直接対話が苦手だからと、仕事でもメールやLINEで済まそうとする人の中には、文章力の無さから相手に真意が伝わらず、二度手間三度手間というパターンに陥り易い。
結局仕事は今も昔も人対人なのだから、言葉遣いや文章力は磨かないとダメ。SMSは、補助ツールでしかないのだから、補助ツールにおんぶにだっこでは、まともに仕事はこなせない。
 
名無しさん 3時間前
質問者との関係性も考慮しなきゃね。
素人が欽ちゃんに聞かれて同じように答えるのは、ほぼ無理だろう。
島地さんならこの記事なんて言うかな?
 
名無しさん 3時間前
権力ある者の偏見です。
 
名無しさん 1時間前
そんなのどこの会社の面接受けても一緒ですよ
 
名無しさん 1時間前
この人の凄さや面白さが全くわからない…
 
名無しさん 3時間前
そうかそうか
 
名無しさん 2時間前
人によって感じ方色々でしょうが、私は、一度も欽ちゃんを面白いとか、いいとか思った事が無く、昔、ジローちゃんとやってた時、ジローちゃんが引き立て役というか、ジローちゃんで笑えたくらいで、正直、欽ちゃんは、(この人、全然面白くないし、何がいいんだろう?)と、逆に欽ちゃんがいない方が、スッキリして、楽しかったのが本音です。今でも、ジローちゃんが死んでしまって残念な気持ちです!欽ちゃんが死んでも正直何とも思わないし、うるさく我が儘なだけでつかみどころがなく面白くない印象だけです。済みません、本心を言いまして。
 
名無しさん 2時間前
この人が本当に凄い人なら、今でも最前線にいたはず。
 
名無しさん 1時間前
年齢考えてね。
 

 

 

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